É ler para crer!

Caro Ricardo, paz de Deus.

Este assunto tem tomado conta do Facebook esta semana, seria uma possível união entre uma igreja romena e a ccb.

Ao que parece a igreja romena descendo do movimento espiritual de Chicago, em todo caso lendo seu histórico não encontrei nenhuma menção de nomes italianos.

O tema é controverso, já que a igreja romena é mais antiga que a brasileira, tem sistema congregacional, amplo estudo das Escrituras, etc…

Além de que, o autor do texto que segue o link é um ancião de Caxambu-MG, a Congregação Cristã da Inglaterra, que está no texto, não é nossa filial, trata-se das Congregações Cristãs Livres da Inglaterra.

Saudações,

Aqui está a fonte:

http://concristan.blogspot.com.br/2012/09/obra-da-deus-na-romenia.html

Aqui está a confissão de fé:

http://translate.google.com.br/translate?hl=pt-BR&sl=ro&tl=pt&u=http%3A%2F%2Fbcev.ro%2Fdocumente%2FMarturisire_de_credinta.pdf

http://bcev.ro/  (use o tradutor do google)

Anúncios

Comentários em: "Depois de cismas uma possível união" (374)

  1. Henrique P disse:

    A Paz de Deus Ricardo.

    Então. Estou dentro destes assuntos de certa forma, pois temos aqui uma irmã Romena que mora em Dublin.

    Mas acho engraçado certas coisas, como:
    1 – Esta irmã romena (Andrea) junto com o esposo dela foram diversas vezes para a Romênia visitar estes irmãos da BCEV. Junto com ela foi também várias vezes uma irmã de Guarulhos (Dirce) em missão várias vezes.

    2 – Este irmão ancião de Caxambu (Eliseu) esteve aqui numa reunião da mocidade e daí conheceu a irmã Andrea. Agora ele posa de “pioneiro” quando na verdade quem arrancou muito toco foram as irmãs de Dublin e de Guarulhos em inúmeras visitas a Timisoara e outros lugares na Romênia.

    3 – Isso é prova que a graça de Cristo não escolhe denominações. Porque incorporá-los então à Congregação e não deixá-los seguir livres, tratando-os apenas como irmãos em Cristo? Porque essa fixação de formatar tudo e subjulgar ao Brás tudo? Será que a Congregação não poderia aceitá-los formalmente como irmãos em Cristo e deixá-los caminhar seu caminho, como eles têm feito muito bem até agora?

    4 – Se um membro da BCEV (O irmão da Andrea é membro da BCEV) quisesse fazer parte da Congregação, ele deveria ser batizado? Pelo menos foi o que esperavam quando o irmão dela veio aqui nos visitar.

    5 – Se a Congregação decidir se unir a BCEV, dificilmente haverá batismo coletivo (como aconteceu na Itália e no Chile, por exemplo) Aí mora a questão. Igreja inteira convertida não precisa se batizar, mas membro sozinho sim?

    Para mim parece quando Portugal descobriu o Brasil. Os portugueses descobriram que “Tem gente do outro lado do mundo!”. A geração atual de líderes da CCB finalmente descobriu que “há cristãos fora da Congregação!”. Tomara que não os escravize como fizeram os portugueses com nossos índios…

    • Henrique os questionamentos por você levantados são as minhas perguntas também.

      1. Os evangelistas sem ministérios não podem ser citados para “não engrandecer ao homem’, no caso, as mulheres.

      2. Para a coisa valer tem que ter o nome de algum ancião que ficará com o mérito.

      3. Colonialismo religioso. Nos brasileiros (brás) determinaremos os vossos ensinamentos (regras de conduta)

      4 -5 Batismo incorporador.

      Plagiarei a frase de Lutero ” Há salvação fora da igreja (católica), mas não fora de Cristo”;

      “HÁ SALVAÇÃO FORA DA CCB, SEM O BATISMO DA CCB: MAS NÃO FORA DE CRISTO E SEM A REGNERAÇÃO DO ESPíRITO DANTO”

      E também a confissão de fé deles, está muito melhor que a nossa que, inclusive, vamos mudar o primeiro ponto.

    • Márcio José S. Ermida disse:

      Caros irmãos,

      Sou da CCB e não tive tempo de ler todos os comentários. Mas também comungo da opinião de que a CCB não é detentora da Graça e de que temos irmãos em outras denominações, e, quem sabe? até nas ditas “mercenárias”.

      Quero destacar que concordo em genero, numero e grau com o irmão Samuel e com o irmão Daniel Pereira. Faço minhas TODAS as vossas palavras.

      Só acrescento mais uma coisa, por falta de tempo: quando o Apóstolo Paulo falou de vãs doutrinas e sutilezas, ou de tosquiar a lã das ovelhas, estava se referindo aos gnósticos do primeiro século, que pregavam heresias em nome de Deus ou do Senhor Jesus. Não a outras denominações evangélicas como o ministério da CCB tenta fazer hoje em dia, até porque naquela época só se pensava na Igreja de Cristo, não em exclusivismo denominacional como hoje na CCB.

      Sinto ares de mudança na denominação em que conheci a Deus, a CCB. Não pretendo sair dela, que saiam os lobos que mudaram o tópico nº 1 do hinário e voltemos ao 1º amor. Nem tudo, ir. Eliseu, nem toda a doutrina CCB é escriturística. Analise bem à luz das Escrituras e verá que certos “mandamentos” ou ensinamentos são bem humanos.

      Paz de Deus a todos, no amor do Senhor Jesus Cristo (é claro, né?)

    • Henrique, perdoe mas nao fale do que nao sabe, moro na Escocia e a irma Dirce veio me visitar no final de Setembro de 2012 antes de ir pela primeira vez para Dublin. Infelizmente ela nao conseguiu encontrar a Andreia pois ela havia viajado portanto nao a conheceu, ela voltou para o Brasil no meio de Outubro apoz terminar o curso dela na Inglaterra mas sem conhecer a Andreia. Esta e a verdade.

  2. Realmente é um questão bem interessante , pois se o “batismo da CCB salva” , como vão fazer rebatizar todo esse povo , ou vão finalmente reconhecer que Deus habita, opera e salva em outras denominações religiosas….

  3. No inicio de Setembro,recebi esse video em meu email,atravéz de uma sobrinha ,como não entendi nada por ser da Romenia ,então passei só pra um amigo meu que veio da Romenia, á muitos anos ; . Eu assisti o video por duas vezes, achei bonito; mas como é outra lingua não dei tanta importancia, fiquei de comentar com minha sobrinha ,o porque desse video,mas ai vendo dias atráz essa postagem no Blog do irmão Bereiano, fiquei satisfeita com tudo que li .E hoje depois de reler tudo de novo e entender ;fiquei feliz por saber que os servos de Deus os receberam com muito amor e carinho.Oremos á Deus para que tudo dê certo.Será uma maravilha recebe-los como irmãos na fé.O Senhor conhece cada coração.; quem tem fé quem não tem. Mas aquele que tem Cristo em seu coração ,certamente possuirá tudo que é excelente. E,,,quão bom e quão suave é que vivamos em União. Deus se alegrará. O planeta Terra é imenso ,só Deus conhece os seus filhos, onde estam . quantos foram convertidos !!!! ninguém sabe só Ele. Tenho dito em vários comentários que o Caminho da salvação vem desde muitos séculos ,pois somos descendencia de Abraão; a salvação é para aqueles que Ele próprio escolheu ,( Deus o Pai ) .Não é para aquele que corre e nem para aquele que quer ; é para aquele que Deus uza de Misericordia.!!!!!! A paz de Deus,, aos irmãos em Cristo.

    • Deus do céu.

      Irmã, há um equívoco no que disse, como assim a salvação não é aquele que quer?

      Veja irmã, a salvação foi mesmo por misericórdia de Deus ao homem que perdeu seu contato direto com o criador após o pecado no Éden, dai veio por misericórdia de Deus um plano para resgatar isso.

      Esse plano de Deus foi para o homem, para todos entendeu? Agora aceita quem quer sim, a todos que querem, por isso o livre arbítrio foi dado ao homem desde sua criação.

      E quem quer faz tudo o que deve ser feito para alcançar a salvação, e o caminho é um só lembre-se disso, Jesus disse : Eu sou o caminho.

      As duas vezes que a palavra predestinado (aliás um bom ponto para debate aqui) essa palavra se refere á igreja e não a uma pessoa apenas.

      Cuidado ao interpretar as Escrituras.

      A paz do Senhor. (sabe de que Senhor estou falando né? Ah que bom.

  4. Prezados,
    Minha intenção ao contar como conhecemos a Igreja na Romênia foi em caráter esclarecedor.Com referência a trocar o nome da dita igreja para congregação, em nenhum momento falei que é nosso intento.Quando falamos a frase são nossos irmãos,foi porque seguem vários pontos Doutrinais iguais a congregação.Principalmente porque não são profissionais do evangelho.Lembrando que Cristo disse;Nem todos que diz Senhor,Senhor são de Deus. Apóstolo Paulo dsse;Cuidado com as falsas doutrinas,entre outros pontos Escriturais que nos alertam sobre ladrões e salteadores de ovelhas Cristã.
    Dizer que outros irmãos ou irmãs já conheciam esta denominação,não procede.A primeira vez que este povo nos conheceu foi em 2010,quando fomos com a irmã Andreea (Romêna)na capital Bucareste.A irmã Dirce Marques conhecia um grupo na cidade Timisoara.A prezada irmã Dirce pegou os dados da referida igreja comigo (Eliseu Rivelli de Caxambu,MG).Ela foi conhecer a Igreja Cristã Evangélica por indicação minha.Esta serva de Deus estárá viajando conosco em Novembro de 2012 para Romênia.Não existe concorrência entre nos de ser o primeiro, ou o líder nesta missão.A irmã Andreea sempre foi da Igreja Cristã Evangélica e, hoje viaja conosco como intérprete.Em Novembro,ela e seu marido Brasileiro estarão conosco.O texto que descreví o histórico deixei claro que não sabemos o que Deus fará,Falei também que o que Deus fizer aceitaremos.Falei também que são crentes exemplares,pois não negaram Cristo,durante o comunismo,cumprindo entre eles o que está em apocalípse.Com referência a batizalos novamente nem passou pela nossa cabeça.O que aconteceu entre nos junto ao irmão Jorge Curi, foi uma emoção muito forte,pois não é fácil encontrar dirigentes evangélicos que não são profissionais assalariados e, igreja que não tem dízimo,entre outros pontos Doutrinais que a CCB ensina tirados da Escritura.Afirmar que todos que são evangélicos são nossos irmãos é totalmente leviano.Basta ver estas denominações novas que só pregam bem estar social,curas,arrecadando fortunas do povo.Dão cursos de hipnóse aos seus pastores e ou bispos e ou apóstolos para com astúcia seduzirem multidões.Foi baseado nestas diferenças doutrinais que nos fez afirmar que o povo da Igreja Cristã Evangélica são nossos irmãos.Rogo que respeitem nosso esforço em visitá-los na Romênia,sendo nossa intenção ajudá-los a ter orquestra,pois eles só tem o hinário de música.Ajudá-los na ordem de culto,pois cada bairro faz o serviço Divino do seu jeito.Eles estão felizes em ter nos encontrado e, saber que nas 20 mil igrejas da CCB os cultos seguem a mesma ordem,composta de quase 300mil músicos,entre outras coisas que,antes do regime comunista eles faziam exatamente como nos,lá na Romênia.Eu tenho dificuldades de viajar para Romênia,porque não sou aposentado e,meu trabalho dá só para o meu sustento mensal.Viajo com meu dinheiro.Estou indo para Romênia pelo amor aqueles valentes Espirituais.Se tivesse intenção de aparecer ou buscar glória,estaría atendendo reuniões da mocidade e batismos pelo Brasil.Sei que voces não conheciam a realidade,mas,a partir de hoje sabem detalhes do que está em nossa mente.Minha intenção com o que descrevi,não foi ofendê-los e, sim dar satisfação a todos.Com referência, outras pessoas serem nossos irmâos em Cristo, deixamos para Cristo decidir.O pensamento do ministério da CCB é que Deus salve o máximo de pessoas que vivem no mundo.Acreditamos que Deus salvará pessoas de outras denominações.Deixamos claro que a escolha será feita por Cristo e, não por nos da CCB.
    Termino, saudando-vos com a Paz de Deus e afeto de Cristo Jesus.
    .Eliseu Rivelli.(35)8811 1742 TIM

    • A Paz de Deus irmão Eliseu.
      Deus o abençoe grandemente. Agradeço os préstimos do irmão, e por todo esclarecimento que nos prestou.

    • Irmao Eliseu.

      Peço perdão por meu comentário anterior. Agradeço profundamente pela tua paciência a respeito e estarei orando pelos irmãos, para que Deus vos ajude em tudo.

      Deus abençoe.

      Henrique P.

    • Deus abençoe irmão eliseu em sua missão na terra

  5. APDD.
    Sou pesquisador de assuntos relacionados a CCB. Só para constar, no Chile e na Itália, como algumas igrejas norte-americanas e da américa-central, ao se unirem à CCB, seus membros NÃO foram rebatizados, uma vez que o Brás reconheceu que estas professavam a mesma fé e doutrina da CCB.

  6. Amém,irmão Bereiano.

    Fiquei feliz em poder descrever um pequeno resumo do que está acontecendo entre a CCB e, a igreja na Romênia.

    Iremos p/Romênia em Novembro de 2012.

    Faremos uma igreja em Timisoara,nos moldes da CCB, Os cultos serão iguais da CCB.

    Faremos com recursos particulares,num ajuntamento entre amigos. Não faremos coleta.

    A placa será; Igreja Cristã Evangélica,.

    Reflita que não há intensão de mudar o nome da igreja deles para; Congregação !!

    Rogo que orem por nos e por eles, para o Espírito Santo nos iluminar e, este reencontro após 113 anos, surta um efeito lucratívo para nossas almas !!

    Saúdo-te com a Paz de Deus e afeto de Cristo Jesus.

    Teu irmão em Cristo, Eliseu Rivelli

    TIM 35 8811 1742

  7. Paz de Deus a todos!

    Será que também não temos algo a aprender com os irmãos dessa igreja na Romênia? Não seria arrogância de nossa parte dizer que não precisamos de nenhum apoio deles também?
    Ora, essa denominação é mais antiga que a nossa, e passou por processos que ainda não passamos (perseguição por parte de um regime político), e certamente podem ter algo a nos ensinar.

    Pelas frases encontradas no relato:

    “Pelo motivo do comunismo e terem ficado dispersos, foi introduzido entre eles muita coisa diferente da Congregação, onde teremos que clamar a Deus e, devagar, introduzir entre eles a ordem de culto, entre outras coisas.”
    “Reconhecemos a dificuldade que teremos numa futura união, lembrando que eles existem há 113 anos, mas o irmão Jorge Curi nos pediu para ter muita paciência com eles, pois viu sinceridade em seus corações.”

    É possível perceber, mesmo sem má intenção ou arrogância por parte de nossos irmãos, que tem uma certa intenção de “CCBlizar” esta denominação, como se fossemos superiores.

    Tomara que a ajuda fique só na introdução da orquestra e organização, e que de maneira alguma tentemos impor os costumes que temos aqui no Brasil. Pelo pouco que vi no site, essa denominação é empenhada no estudo bíblico, algo que não temos aqui, e tomara que não tentemos incentivá-los nessa parte. Pelo site, parece que eles tem boas relações com as outras igrejas evangélicas, diferente da CCB, que só considera irmãos quem for batizado na CCB, mesmo que exista no Brasil outras igrejas evangélicas sérias (nem todas as denominações no Brasil são “mercenárias”). Tomara que não tentemos mudar isso. Espero também que não exportemos a eles o conceito de ser a única denominação com a verdadeira doutrina, único caminho para o céu, a única e verdadeira graça de Deus e etc.

    E também levando em conta o site da igreja na Romênia, é possível perceber a intenção deles muito boa de ter uma participação maior da denominação entre os membros e também com a comunidade evangélica (ligação com institutos, rádios, revistas, eventos e encontros, grupos evangélicos e etc.). Fica assim provado, que ter boa relação com outras denominações não significa perder sua identidade (não aconteceu com eles).

    Peço perdão aos irmãos se pareci rude com meu comentário. Não tive a intenção de fazer isso e nem mesmo de desmerecer o trabalho voluntário de ajuda que nossos irmãos estão fazendo com essa denominação.

    Porém tenho certeza, que se formos humildes, veremos que também temos muito a aprender com eles!

    Deus abençoe a todos!

  8. Não. Na boa, agora estou muito, mas muito preocupado. Estará tudo bem com os Romenos até o dia infeliz que eles se unirem a CCB. Que Deus seja misericordioso com estes Romenos e não permita que as raposas estragem as vinhas. Santo Deus te apressa em livrar a igreja Romena das mãos de impiedosos e presunçosos por amor do teu Nome! Se procurava motivos pra orar agora já tenho. Pensei que hainda restavam os renovos que não bebiam do vinho da prostituição, prefiro achar que ainda reste uma esperança, ainda reste um braço forte pra livrar os Romenos.
    Apressa-te hó Deus de misericordia e retidão.

  9. Muito interessante o ancião se manifestar por aqui. Deus te abençoe pelo esclarecimento.
    Mas…
    Jorge Couri ficou feliz porque tem os mesmo pontos de doutrina? Não, li os pontos de doutrina dele, eles são muito mais doutrinados que nós. Tem muita instrução bíblica.
    Acredito que, já que a CCB irá ajudar na orquestra ( como se não houvesse músicos na Romênia ) e fazer cultos e uma igreja aos moldes da CCB ( que são pontos positivos da nossa denominação ). Fico pensado por que os ministros de lá não vem implantar uma escola bíblica do moldes deles aqui?
    É muita presunção o Jorge Couri pedir paciência. A arrogância se mostra.
    Reamente não devemos considerar os membros de outras denominações pois nem todas são sérias, devemos é aceitar todos os servos de Jesus Cristo como irmãos, ou alguém sabe dizer se um crente é sincero ou não?
    Francamente? o Brás deveria deixar este povo quieto, aliás não vi menção do movimento de Chicago em seu histórico.
    Pois este encontro como disse os dois comentaristas acima, poderá ser trágico!
    Abraço.

  10. Percebi acima comentários pejorativos, contra a maneira que a CCB prega a Sã Doutrina, lembrando que toda Doutrina da CCB, poderá ser encontrada na Sagrada Escritura.

    Falar que temos que aprender com eles é desconhece-los pessoalmente como eu os conhecí. Embora existam a 113 anos, o domínio comunista sugou quase tudo deles.

    Após o comunismo estão procurando qual igreja ensina o que está na Escritura.

    Depois de agosto de 2.012, onde 2 presbíteros ficaram no Brasil e, conheceram a direção dos nossos cultos e,que o ministério composto de 33mil irmãos, aproxim. 300 mil músicos, 20 mil templos, permanecem unificados e, fazem reuniões ministeriais semanalmente, mensalmente, trimestralmente e anualmente, afirmaram que de todas denominações que conhecem a nível mundial, nenhuma tem uma Doutrina tirada da Escritura, igual a CCB.

    Ficaram maravilhados que não somos profissionais do evangelho, não cobramos dízimo, não temos programas em T. V., rádio e,perceberam que o numero de fiéis foi chamado pelo Espírito Santo.

    Hoje tomam Santa Céia no Brasil aproxim. 4 milhões de fiéis, mais os filhos,sobrinhos,netos que congregam,mas, não toma S.Céia, porque não são batizados, totalizam aproxim. 9 milhões na CCB.

    O que me espanta é ler que vão orar para Deus os livrar da CCB, condenar as palavras ditas; Temos que ter paciência com eles,

    Queira Deus que cresçam no entendimento Espiritual e ordem, igual a CCB.

    Se ter ordem e, crescimento iguais a CCB for algo maléfico para a salvação da alma, desejo que eles se tornem iguais a nos !!!

    Afirmar que temos que considerar todas denominações como nossos irmãos é ter olhos vendados, ouvidos tapados e, mente fraca.

    Leiam que Cristo disse; Nem todos que dizem Senhor, Senhor são Cristãos.

    Cristo disse; Cuidado com lobos vestidos de ovelhas.

    Paulo disse; Cuidado com as falsas doutrinas, entre outras instruções.

    Será que estas instruções estãos erradas e, as vossas consideraçoes, são mais sábias do que as de Cristo ?

    Será que estes pregadores de TV que vendem DVDs, CDs, livros entre outras coisas e, estão ricos ganhando como profissionais do evangelho são vossos irmãos ?

    Será que o que está escrito; Aquele que aumentar uma vírgula do que está escrito é réu de juízo !! Ficou no esquecimento dos teólogos ? Fazer livros complementando a Escritura é aumentar quantas (VÍRGULAS) da Escritura ?.

    Será que os videos na internet em que eles foram filmados as escondidas, ensinando seus líderes arrancar dinheiro dos fiéis, demonstra eles serem vossos irmãos ?

    Será que os vídeos que mostram os Bispos denunciando o tal apóstolo e, vice versa em comprar fazenda por 50 milhões, entre outras rquezas materiais pessoais demonstra que são vossos irmãos ?

    Será que os sacerdotes pedófilos que a revista VEJA denunciou são vossos irmãos ?

    Será que os que acendem velas e bebem sangue e invocam os mortos são vossos irmãos ?

    O pior cego é aquele que não quer enxergar !!!!

    Nos do ministério da CCB, confessamos ser incapacitados e errantes, sabendo que a CCB cresceu e tem a ordem que tem pela força do Espírito Santo.

    Nos acreditamos que Deus não divide Sua Glória com nenhum homem.

    Mesmo sendo incapazes afirmamos que o que ensinamos para o povo é Escritural.

    Sabemos que entre os 12 Apóstolos um era falso e, foi Cristo que o escolheu.

    Quantos teremos no meio de 33 mil do ministério da CCB ?

    Alguma coisa que leio na internet difamando a CCB e seus dirigentes garanto que 90% é de pessoas sem informações.

    Estou a quase 40 anos no minstério e, conheço intimamente os anciães antigos, tanto os atuais como os que partiram.

    A maioria morreram pobres, alguns morando no fundo da igreja.

    Muitos viajavam e dormiam nos bancos da CCB,

    Sei que cometeram erros em algumas decisões,mas, colocando-os numa balança o lado positivo sempre foi maior.

    Sei que uma minoria Deus abençoou materialmente,mas, é uma minoria !!

    Sei que alguns tropeçaram,mas, quando foi provado seus erros, imediatamente foram exonerados.

    Na Romênia não iremos rebatizá-los, porque quem os batizou não é profissional do evangelho.

    Não vamos trocar a placa para Congregação.

    Não vamos impor ensinamentos que vai contra a cultura na Romenia.

    Só vamos dar continuidade em nossas viagens para Romênia porque eles solicitaram.

    Fiz de tudo para expôr a realidade dos fatos, caso não entendam estarei tranquilo, afinal de contas estão falando mal do Líder da CCB.

    Tenho certeza que nosso Líder é Cristo, sendo assim Ele saberá se defender, não precisando da minha ajuda.

    Minha intenção não foi ofendê-los,mas, esclarecer quem é a CCB e seu ministério.

    Não me preocupo se não acreditarem no que descreví, pois tenho certeza que as tolíces descritas na internet jamais abalará as estruturas Espirituais da CCB !!

    Aqueles que tiverem que pertencer a CCB o Espírito Santo os chamará, pois cremos que esta Graça não é de quem quer,mas, daquele que Deus se compadece.

    Cristo disse aos apóstolos; Voces pensam que foram vos que me escolheram ? Não, fui Eu que escolhi a vos !!

    Cristo continua sendo nosso Lider e, aqueles que Ele desejar trazer para CCB, Ele chamará. Não será textos pejoratívos que desviará quem tem que ser da CCB.

    Eu sou testemunha ocular, pois batizei; Ateus, pastores, padre, travestis, mãe de santo, entre outros líderes, que por sinal tinham nojo do povo da CCB.

    Cristo cumpre o que está escrito em Romanos; Aqueles que dantes conheceu, a estes elegeu e, os predestinou e,por Divino decreto os chamou.

    Que a Paz de Deus e afeto de Cristo esteja convosco. Eliseu Rivelli 35 8811 1742 TIM

  11. Irmão Eliseu,

    O comentário pejorativo (totalmente depreciativo à CCB), só veio de um comentarista (o José). Tenho certeza que todos os que comentaram aqui, não concordam com ele.

    De maneira alguma quis derespeitá-lo, ou até mesmo a denominação CCB, do qual sou membro há 25 anos.Se o irmão diz que não vamos inserir nossos costumes e nem incorporá-los a nossa denominação, eu acredito. Parabéns pela ajuda e que Deus o recompense por tudo.

    A sua boa fama é conhecida aqui em São Paulo irmão. Mesmo sem conhecê-lo pessoalmente, tenho certeza que é um irmão honrado e que dedica sua vida ao evangelho. Em nenhum momento questionei isso.

    Mas veja bem irmão, uma coisa é dizer que nem todas as denominações são sérias e temos que ter cuidado. Outra coisa é dizer que só a CCB é certa. Seria certo afirmar que só a CCB é certa? Seria certo afirmar que só os membros da CCB fazem parte da igreja de Cristo? E em países que não existe a CCB? Não há Graça e/ou salvação? Eu nunca afirmei que TODAS as denominações são sérias, porém há outras denominações alem da CCB que são sérias (isso é fato).

    Veja um exemplo. Paulo chegou a receber salário quando trabalhava em uma igreja (II Coríntios 11:8, ele disse: “Despojei outras igrejas, recebendo salário, para vos poder servir), porém para poder ajudar na obra de Deus, ele abdicou desse direito. Então pergunto, se um líder de uma denominação, se dedica tempo integral à igreja e aos membros e ganha um salário suficiente para garantir seu sustento e de sua família, sem luxo algum, seria um pecado? Se até o próprio apóstolo Paulo também recebeu, porque não pode hoje em dia? Veja bem, disse um salário suficiente para garantir o sustento, e não luxo. Se a CCB, abdicou desse salário, louvado seja Deus por isso, agora dizer que todos os que recebem salário não são nossos irmãos, é algo preconceituoso (algo nada Cristão). Não vamos generalizar. Se evoluimos nessa parte mais que os outros, que oremos para que Deus os abençoe e abra suas mentes.

    Repito, não estou defendendo os salários milionários que ouvimos falar na internet e televisão.

    Saiba meu irmão, que em muitas regiões do Brasil a média salarial de pastores é de R$800,00. Pouco mais de um salário mínimo. Seria isso explorar os membros da igreja? Seria isso um pecado? Onde está o luxo nisso? Invalidaria isso o batismo realizado por esse pastor? Há algo na bíblia que explica isso?

    Conheço um pastor muito inteligente e um caro servo de Deus, que ganha um salário de 1200 reais (salário relativamente baixo para os padrões de São Paulo). Ele dedica tempo integral à igreja. Com certeza, se tivesse dedicado seu tempo e estudo a uma profissão de engenheiro por exemplo, hoje estaria ganhando muito mais dinheiro e tendo uma vida muito confortável. Esse pastor não é mercenário e nem explora sua igreja. Assim como eu, ele crê em Jesus Cristo. Será que por causa do seu salário modesto, eu deveria deixar de considerá-lo como meu irmão, e invalidar o batismo de todos os membros de sua denominação? Não vejo amparo nas escrituras para dizer isso.

    Muitos pastores não consideram o dinheiro que recebem como um salário (ou um emprego), e sim como uma ajuda dos membros de sua denominação, para que ele possa se dedicar completamente ao ofício ministerial. Muitos passam fome e necessidades, vivendo em condições precárias.

    Há registro, de irmãos pertencentes a outras denominações, que são torturados e até queimados vivos em países hostis ao evangelho (Nigéria por exemplo, sendo que existem vídeos na internet mostrando isso). Não é crueldade, dizer que um cristão que foi queimado vivo por amor ao evangelho, não é nosso irmão, somente por não ser da CCB ou porque o mesmo recebe um salário de sua igreja?

    Realmente, acho difícil, achar uma outra denominação tão bem organizada quanto a CCB (louvado seja Deus por isso), mas como denominação temos os nossos defeitos. Veja meu irmão, igreja de Cristo é uma coisa, denominação com CNPJ é outra (sei que o irmão sabe disso, mas só disse para reforçar meu ponto de vista).Então se eu critico uma denominação com CNPJ, não estou criticando ou desrespeitando Jesus (como o irmão citou), mas estou lembrando que essa organização é dirigida por homens falhos, e consequentemente possui defeitos.
    Eu com 20 anos de CCB, pensava que a Graça é a CCB (mesmo tendo frequentado as reuniões de jovens a vida toda). Fui descobrir que a Graça é o favor imerecido que recebemos com o sacrifício de Nosso Senhor Jesus Cristo, depois de fazer uma pesquisa na internet. Não deveria ter aprendido isso na Reunião de Jovens? Perguntei recentemente ao meu irmão mais velho (carnal), que também frequentou as RJM’s o que era Graça, e ele não soube responder. Não tenho estatísticas para provar, mas a maioria da irmandade (incluindo gente do ministério), não sabe o que é Graça, pensando que a Graça é a denominação CCB. Não seria isso um defeito que deveríamos melhorar? Quem sabe criar uma circular esclarecendo a irmandade sobre o termo Graça? Um ex-ancião da CCB nos EUA, o irmão Joel Spina, quando se desligou da CCB, citou esse problema.

    Não seria um erro grande, e até mesmo desrespeito ao evangelho, limitar o poder de salvação e a Graça a uma só denominação (no caso a CCB)? É um erro terrível irmão. Conheço gente do ministério que diz, que o único meio de ser salvo pela Graça é através da CCB, sendo que outros poderão ser salvos, mas será pelas obras. Tenho certeza que se nossos irmãos da Romênia souberem que isso é pregado por muitos aqui na CCB (e é pensamento de grande parte da irmandade), eles verão que têm algo a nos ensinar.

    Tem outros erros que vejo em nosso meio, e que certamente poderíamos aprender com os irmãos Romenos, mas não vou ficar aqui destacando erros, mas para finalizar tenho uma pergunta:

    Conheço um grupo de irmãos no Brasi, não filiados à CCB. Eles são adenominacionais, ou seja o local de encontro deles (casa de oração) não tem placa. Lá não existe cargo de pastor e ninguem recebe salário. Não tem dízimo e as ofertas são voluntárias e anônimas. As irmãs de lá utilizam véu e também não podem pregar e ter cargos de liderança. Um dos membros desse grupo, possui um site com respostas utilizando a bíblia como base ( http://www.respondi.com.br ). Se o irmão verificar, verá que a doutrina e costumes desse grupo de irmãos é MUITO semelhante ao nosso (mais ainda que nossos irmãos Romenos). Então pergunto:

    Eu como membro da CCB, posso considerá-los como irmãos? Posso visitá-los e participar dos cultos com eles? Se eu quiser tomar Santa Ceia com eles, haverá algum problema (considerando que eles também são parte da igreja de Cristo)?

    Pergunto isso, porque tem ministros da CCB aqui em São Paulo que dizem que visitar qualquer outra denominação é prostituição espiritual.

    E se eu encontrar um membro de uma denominação com pastores milionários, e perceber que o mesmo é crente em Jesus Cristo e segue Sua doutrina, mas como é fraco e errante como eu, não percebe o erro de seu Pastor. Nesse caso eu posso deixar de considerá-lo como irmão por causa desse erro? Devo me considerar superior a ele? E se o batismo dele não for válido por ter sido feito por um pastor corrupto, eu poderia aplicar a mesma regra por um irmão da CCB que foi batizado por um ministro corrupto, que quando foi descoberto e excluído do ministério da CCB, já tinha batizado dezenas de irmãos?

    Ficaria muito grato se o irmão esclarecesse isso.

    Deus te abençoe, e por favor não me leve a mal. Deus me guarde de se levantar contra a igreja de Cristo. Só estou questionando decisões de homens falhos como eu… Não sou melhor que ninguem (coitado de mim) e não quero desrespeitar nossos ministros. Sei que o trabalho deles é sério, porém tem muita coisa que eu não entendo, e acredito ter o direito de contestar utilizando as escrituras, sem ser taxado de rebelde ou de estar atacando nosso Líder.

    Fique na paz de Deus irmão!

    Samuel

    • Parabéns irmão Samuel, disse tudo que eu queria dizer em seu bem elaborado trabalho. Era sobre isto, minha preocupação no meu resumido comentário assima. Só não escrevi da mesma forma, porque não vai adiantar em nada a perda de tempo em um comentario a mais ou a menos. O Brasil e o mundo já sabe o que se passa na CCB (como instituição sobre comando ministerial humano), não há o que esconder. Não há nada submerso que não venha a tona um dia. Resumindo: seu comentário se resume em três palavras: soberba, alienação e arrogancia de homens. São estas coisas depreciaveis que temo um dia ser transferida para os Romenos.

      Classificar meu comentário de pejorativo e totalmente depreciativo é um direito seu, afinal a constituição lhe da livre expressão de pensamento. Se cabe um complemento no meu pejorativo e depreciativo comentário a fim de torna-lo mais intelegível, faço das suas as minhas palavras.

      Um abraço,
      José.

      E quanto a você Eliseu, enquanto estiver olhando para a quantidade, aparencia de santidade e não para a qualidade nunca enxergaras a verdade.

    • DEUS Abençoe irmaos Samuel e ir José . estou feliz em ver estes comentarios . pois estes anciaes da CCB diz estar trabalhando com amor fora do paíz . e aqui Dentro do paíz trata a nossa irmandade como se fosse empregados ,.Lembro muito bem que este Elizeu rivelli quis tirar a liberdade dos Musicos da Cidade de Varginha MG por nao estar sentindo alegria em participarem de ensaio cansativo na quela regiao. O ir Zezinho anciao de varginha que intercedeu para isto nao acontecer ..Vc lembra disso né IR ELIZEU .E tem Mais, Sentou um encarregado em TRES CORAÇOES MG Por ter Alguem dito que vil o proprio encarregado dar carona a sua patroa. EU estava nesta reuniao do ministerio. o pobre encarregado de orquestra da central de TRES CORAÇOES disse é minha patroa irmao eu sou o pedreiro dela e fui com ela ao deposito comprar material de contruçao.. Mas o poderoso anciao da CCB disse O irmao deve permanecer sem LIberdade e isso esta até hoje isso ja faz 10 anos Lembra disso RIVElli..Mas tem na sua regiao musico que aprontou o que pode. FOI levantado para REGIONAL E AGORA È ANCIAO .COMO vc me explica isso RIVELLI.e vc sabe disso . ou vai dizer que é calunia.

      Mas DEUS esta tomando caminho sim para libertar o seu povo.

  12. Prezado irmão Samuel, a Paz de Deus

    Achei profundo o que o ir. descreveu acima.

    Nas nossas reuniões ministeriais, ensinamos não falar de nenhuma denominação.

    Aqueles que difamam, não tem aval do ministério.

    Com referência a dirigentes evangélicos, que trabalham na evangelização e, cuidam dos filhos de Deus sem enriquecimentos, nos os respeitamos,crendo que Deus os julgará.

    Sobre Cristãos sinceros que pertencem a outras denominações, temos esperança que Cristo lhes dará vida eterna no céu.

    Frequentar outras denominações, mesmo com pontos doutrinais iguais a CCB não é necessário. Infelismente o que está no íntimo de cada fundador de igreja, só Deus conhece.Eu não conheço os dirigentes desta que voce diz ser igual a CCB.

    Digo isso porque se alguém que conhece a seriedade da CCB, seus pontos Doutrinais, entre outras coisas, o que será que levou esta pessoa fundar uma igreja sem nome e, ainda orientar seus membros a seguir os moldes da CCB ?

    Porque não unem-se a CCB, em vez de cultuar isoladamente em suas sedes ?

    Reflita se eu, voce e, outros fiéis que cultuam nos templos da CCB, resolvessemos montar nossas sedes separadamente, a igreja em pouco tempo estaría dividida.

    Outra parte de suma importância é o que aprendemos constantemente em nossas reuniões; Submeter-nos ao que está na Escritura; Após fazermos o que Deus determina, considerarmo-nos como servos inúteis.

    Se somos inúteis, significa que quem opera todas as coisas é o Poder e a Virtude do Espírito Santo. Lembrando outro ponto Escritural que diz; Deus não divide Sua Glória com ninguém.

    Isto confirma o que voce disse; No ministério da CCB também tem os errantes. Lembremo-nos que um planta, outro rega,mas, Deus dá o crescimento.

    Apóstolo Paulo disse; Apolos não é ninguém, nem Paulo tem virtude própria, mostrando com isso que quem leva o povo a salvação é Cristo.

    Outra coisa que escuto; Temos que tornar-se ecumênicos. Unir-se a outras denominações evangélicas. Meditem; A CCB teve um crescimento espantoso, tendo a maior orquestra do planeta. Entre outras coisas. O certo sería outros unir-se a nos, unindo-se a Sã Doutrina que ensinamos, tirada exclusivamente das Escrituras. Sendo que a CCB não tem livros a parte compactando as Escrituras. Um bom teólogo já leu que está escrito; Não diminuir, nem aumentar nenhuma vírgula da Escritura.

    Sobre pontos Doutrinais, desconheço outra denominação que ensina igual a CCB.

    Sobre salvação de almas, não é exclusividade da CCB,mas, será Cristo que julgará cada ser humano na terra.

    Que a Paz de Deus e afeto de Cristo esteja contigo. Eliseu Rivelli

    • JEREMIAS EZEQUIEL disse:

      A igreja menbros em peso da CCB BRASIL ; esta absolutamente indignada com tanta podridão no meio do ministerio amantes de poder posição mentirosos ,cheios de pecados ocultos escondidos sob a capa de santidade e aparencia de religiosos ,são covardes com a irmandade ditadores mas DEUS É JUSTO e veio para julgar a sua obra é tempo de juizo e não de paz ;os anciaes condenam o fraco MAS absolve os de sua propria panela e nao tem coragem de confessar a verdade para a igreja e serem removidos do seu cargo reparando erros de anos .A CRISE esta sim instalada na CCB quem negar isto esta contra a verdade dos fatos reais . A irmandade ja engoliu tudo muito seco agora não da mais ou os anciães corrompidos sejam removidos ou CCB ESVAZIARA ainda mais e ficarao com seus templos de pau e pedra . Lembrem se não existe ancião sem o povo.ACORDEM POIS JA PARA REPARAR E RETRATAR O VOSSO ERRO . A crise sim dentro da CCB e os anciães se veem perdido ;os céus parece se fechar .CONFESSEM PURIFIQUEM O VOSSO MINISTERIO E A OBRA SE LEVANTARA DAS CINZAS…E claro que há alguns poucos que não aderiram ao modo errado de proceder mas se calarem tambem serão coniventes e toda massa se corrompera com o fermento do pecado, do erro.Ja se coagita entre a irmandade que a sua obra esta sendo levantada entre os que são acusados de APOSTATAS termo blasfemador que lhe atribuem os anciães; sem saber seu real significado. E o povo desse ajuntamento tem apoio de toda CCB e sabemos da preoucupação dos anciães CCB que se preoucupam na maioria com numeros de fieis. A REALIDADE E NUA E CRUA DOA A QUEM DOER.

    • JEREMIAS EZEQUIEL disse:

      IRMÃO, É CONHECIDO DE TODA A IRMANDADE QUE NÃO DEVEMOS DAR CREDITOS ÀS COISAS QUE SÃO LANÇADAS NA INTERNET, SEGUNDO CIRCULAR LIDA EM TODAS AS IGREJAS DO BRASIL PELOS ANCIÃES. ENTÃO, QUAL O MOTIVO DO IRMÃO ESTAR SE EXPONDO E RESPONDENDO PELA IGREJA, ASSUNTOS QUE SÃO LANÇADOS POR PESSOAS QUE NÃO SABEMOS NEM QUALA ORIGEM DELAS? NÃO SERIA O CASO DO IRMÃO ANCIÃO ELISEU NABOTE RIVELLI NÃO DAR OUVIDOS AO QUE ESTÃO DIZENDO? E NÃO SE EXPOR NA INTERNET PRINCIPALMENTE CITANDO SER ANCIÃO? JÁ QUE DISSERAM QUE OS ASSUNTOS LANÇADOS SÃO FALSOS, PORQUÊ O IRMÃO ESTÁ SE EXPONDO E DEFENDENDO A IGREJA CCB?ENTÃO, É SÓ DEIXAREM FALAR E NÃO DAR A SEGUINTE ATENÇÃO?E O IRMÃO É REALMENTE ANCIÃO OU SÓ ESTÁ SE PASSANDO POR UM? PODEMOS VERIFICAR SE É REALMENTE UM MEMBRO DO MINISTÉRIO? CASO SEJA REAL TODA A IRMANDADE SABERÁ QUE MAIS UMA VEZ OS ANCIÃES MENTEM EM TÓPICOS, PROIINDO A IRMANDADE DE ACESSAR A INTERNET, SENDO QUE OS MESMOS ESTÃO ENTRANDO NA INTERNET E SE DEFENDENDO, ASSIM COMO O IRMÃO QUE DIZ SER UM ANCIÃO. ISSO MOSTRA QUE VOCE ANCIAO MENTE PARA IGREJA. E SE TEM PARTICIPAÇAO E APOIO DO BRAS PROVA QUE A CORRUPÇAO É REAL SENAO NAO DARIA IMPORTANCIA AO QUE DIZEM.PERDERAM JA A GUIA DE DEUS PISANDO EM ENSINAMENTOS ANTIGOS NAO SAO MAIS RECONHECIDOS PELO PODER DE DEUS EM VOS PERANTE A IGREJA SANTA E AMADA.TEM APENAS O TITULO DE ANCIÃO .PODER ONDE ? LEMBRE SE DA IGREJA CATOLICA QUE TEM MILHARES DE MEMBROS E NEM POR ISTO VOCES O CONSIDERAM OBRA DE DEUS .NUMEROS DE BATIZADOS NAO QUER DIZER QUE DEUS ESTA APROVANDO UM MOVIMENTO CENTENARIO QUE ESTA EM QUEDA ACELARADA.SALVEM O VOSSO MINISTERIO E PERDERÃO O GALARDÃO ETERNO.ESCOLHAM ?

    • DEUS Abençoe irmaos Samuel e ir José . estou feliz em ver estes comentarios . pois estes anciaes da CCB diz estar trabalhando com amor fora do paíz . e aqui Dentro do paíz trata a nossa irmandade como se fosse empregados ,.Lembro muito bem que este Elizeu rivelli quis tirar a liberdade dos Musicos da Cidade de Varginha MG por nao estar sentindo alegria em participarem de ensaio cansativo na quela regiao. O ir Zezinho anciao de varginha que intercedeu para isto nao acontecer ..Vc lembra disso né IR ELIZEU .E tem Mais, Sentou um encarregado em TRES CORAÇOES MG Por ter Alguem dito que vil o proprio encarregado dar carona a sua patroa. EU estava nesta reuniao do ministerio. o pobre encarregado de orquestra da central de TRES CORAÇOES disse é minha patroa irmao eu sou o pedreiro dela e fui com ela ao deposito comprar material de contruçao.. Mas o poderoso anciao da CCB disse O irmao deve permanecer sem LIberdade e isso esta até hoje isso ja faz 10 anos Lembra disso RIVElli..Mas tem na sua regiao musico que aprontou o que pode. FOI levantado para REGIONAL E AGORA È ANCIAO .COMO vc me explica isso RIVELLI.e vc sabe disso . ou vai dizer que é calunia.

      Mas DEUS esta tomando caminho sim para libertar o seu povo.

  13. Ao frustado José,

    Voce disse que não devo olhar para quantidade !

    O mínimo que alguém deve analisar em quaisquer instituições, seja ela evengélica, comercial, estudantil, entre outras, é se cresceu ao longo dos anos.

    Uma arvore só é considerada boa se suas raízes forem profundas e, não cair ao longo dos anos.

    A CCB tem mais de 100 anos só no Brasil, afora o tempo de sua fundação, na morte de Cristo na cruz e, cada dia aumenta o numero de fiéis.

    Voce é leviano em suas palavras e totalmente tolo em suas análises.

    Percebo que voce é frustado, talves desejou ter ministério na CCB e, não foi visto, ou tua soberbia e mal juízo e grandes difamações contra o ministério, te queimaram e jamais terás cargo algum.

    Ou talves voce pertença a alguma destas igrejas que arrecadam fortunas dos fiéis, em troca de curas e ou benefícios materiais e, a CCB acaba incomodando-te.

    Mais uma vez eu afirmo; A CCB acredita que a salvação pertence ao juízo de Cristo e,não a nos da CCB.

    Vou parar por aqui, porque Cristo disse; Não jogueis pérolas Santa aos……………..

    Tchau JOSÉ !!!

    • Boa noite Eliseu,

      Eita Eliseu, passou longe nos alvos, tá mal de potaria que só vendo, não ficou nem morno em tudo que imagina. Tá mal também no discernimento viu. Espiritualmente os cristãos deve ser conhecidos pelos seus frutos, jamais por números ou placa de deonominção.

      Seus argumentos e raciocínios são tão pobres quanto seus conhecimentos. Deveria aprender mais sobre o que é crescer espiritualmente e ao praticar, talvéz um dia possa ver além do que está diante dos seus olhos.

      Áh e corrigindo: árvore boa é a que dá bons frutos. Você poderá encontra isto lendo a bíblia (Mateus 7:17,18). Se for ler, não se preocupe, não é esta letra que vai te matar. E você está perdoado de sua ignorância mesmo que não possa enxerga-la.

      Adeus Sr. Eliseu.

      • Lucas Moraes disse:

        José porque julga a CCB?

      • Oi Lucas,

        Não tenho qualquer ligação com o judiciário brasileiro, portanto não tenho o direito de julgar nada.

        Só não vou concordar nunca com a maneira tendenciosa de colocar a CCB na frente de Cristo.

        Não foi ela (CCB instituição) nem ministerio algum que teve mãos e pés perfurados por pregos em madeiro de cruz para trazer salvação. Não e´ela nem ninisterio ou denominação que pode intitular-se como graça ou caminho que conduz verdadeiro.

        Pelo que entendo espiritualmente, o único caminho que conduz a vida éterna é Cristo e o plano de Deus Nele é a graça imerecida a todos quanto a Ele for em arrependimento de pecados for buscar-Lo enquanto se pode achar. A instituição CCB é um ajuntamento de Cristãos, não a graça nem caminho, JAMAIS.

  14. Sobre a CCB x Romenia

    A própria irma Dirce testemunhou diversas vezes relatando o progresso de suas visitas aos irmãos da Romenia. Segundo ela possuem extrema semelhança a doutrina da CCB e pelo que entendi, esses irmãos estiveram no Brasil recentemente conhecendo a Obra de Deus aqui. Ela não relatou um movimento tão grande como esse que vimos nos videos, mas sim irmãos que seguem uma doutrina semelhante e que esperavam um movimento de Deus para os ampararem espiritualmente.
    Essa irmã é uma cara serva de Deus, assim como foi seu esposo, que junto dela foram responsáveis pela Obra de Deus e a formação da CCB em Cuba. Seu filho também é Ancião e possui um dom excelente.
    Aqui em Guarulhos já esteve um irmão, salvo me engano de Piedade – SP, relatando a formação da CCB no Sri Lanka e que a Obra de Deus naquele pais tem prosperado (consta no relatorio 2012/2013 n°76) . Outro irmão de Guarulhos tem iniciado a Obra de Deus, a CCB na Etiopia e que tem prosperado também. Inclusive hoje testemunhou que vai para o sul da Somalia e que pretende evangelizar aquela região. Relatou também que Deus preparou um templo da CCB na etiopia doado por um casal Holandes.
    Oremos para que o Senhor prospere sua obra em toda a terra e que fortaleça mais e mais esses valentes do evangelho.

  15. APDD. IRMÃO ALDIR SOU TESTEMUNHO DO QUE IRMÃO ESTAR DIZENDO! A RESPEITO DA OBRA DE DEUS NA ETIOPIA E O TERRENO ESPIRITUAL QUE SE PREPARA NA SOMALIA. CONHEÇO O REFERIDO IRMÃO DE GUARULHOS, AGUAL O VC SE REFERE. É O IRMÃO MAURICIO EX HEP. ELE ESTEVE AQUI EM PORTUGAL E ERA PRA MIM TER IDO COM ELE NESTA ÚLTIMA VIAGEM QUE ELE FEZ PRA ETIOPIA. MAS DEVIDO O TEMPO QUE IRIA FICA FORA 3 MESES, NÁO FOI POSSIVEL. DEU ABENÇOE

  16. ELISEU RIVELLI SOBRE IGREJA NA ROMÊNIA

    Saúdo-vos com a Paz de Deus e afeto de Cristo Jesus.

    No fim de Outubro de 2012 estivemos na reunião dos mais antigos no brás.

    Ficou acertado que estaremos aguardando no Brasil a visita de presbíteros da Igreja Cristã Evangélica.

    Acreditamos serem homens idôneos direcionados na salvação das almas.

    Recebemos ligação dos presbíteros responsáveis solicitando a nossa presença na Romênia.

    No dia 31 de Outubro de 2012 seguimos para Romênia e, ficamos até 06 de Novembro.

    Congregamos junto a eles na cidade de Timisoara (350mil habitantes) e, fomos muito bem recepcionados.

    Vieram crentes de cidades com 200km, 400km e 600km e, num bairro onde congregam em média 80, tinha mais de 400.

    Tomamos café, almoçamos e jantamos junto com quase 100 crentes e, percebemos uma alegria muito grande por eles estarem conosco.

    Estávamos em 3 anciães da CCB a irmã Dirce Marques, 1 cooperador de Minas, 8 músicos e uma organista,(todos Brasileiros).Nossa viagem Brasil X Romênia,mais despesas de viagem da irmandade Romêna,mais despesas de hospedagem dos mesmos e café da manhã,almoço e jantar o Senhor preparou de fazermos um caixa entre nos para pagar.

    No final tivemos uma reunião com os 3 presbíteros que estão a frente daquela Igreja e, 20 deles sentiram de Congregarem conosco no Brasil, virão de 4 em 4.

    Estamos contentes pois nos fomos lá e, eles virão no Brasil também !!

    Com referência o que sucederá após a vinda destes 20 presbíteros ao Brasil, não temos nenhuma ansiedade e continuaremos deixando-os na mão de Deus.

    Quem sentir, ore por eles e também por nos !!

    Deus abençoe a todos quantos O servem com amor e alegria

    Vosso irmão na fé em Cristo Jesus

    Eliseu Rivelli 35 8811 1742 TIM

  17. É impressionante como já vi esse filme…

    Se alguém fala com autoridade sobre essa imposição denominacional que reina na mente de alguns ‘dirigentes’ reacionários, a atitude é SEMPRE sarcástica, arrogante, pretensiosa e indelicada.

    Encerrar uma fala direcionada a uma determinada pessoa, rotulando-a veladamente de PORCO baseado num versículo isolado (bem típico… ) é, no mínimo, uma atitude infantilóide.

    Os porcos constituíam o mais forte exemplo de sacrilégio para os judeus.

    Os porcos ilustram TUDO o que era depravado, impuro e abominável;

    Os porcos descrevem os que se dedicam a odiar a Deus.

    Mas isso, estes que saem atirando nas pessoas… De repente, coitados, até nem sabem! Porque, para eles, esse conhecimento é proibido! ‘A letra mata’!

    E então, com outras LETRAS inventadas pela própria cartilha, saem tentando MATAR todos os que reagem à sua cegueira religiosa.

    Por outro lado, por mais que se cresça em números, fascinando os olhos dos que valorizam a quantidade, o certo é que essa INQUISIÇÃO INGLÓRIA COM BASE NA SANTA IGNORÂNCIA está cada vez mais enfraquecida.

    Tal Inquisição denominacional já não faz mais nenhum sentido pois vivemos em época onde TODOS podem ter acesso à informação.

    Como bem diz um comentarista acima mais ou menos assim: ‘depois de vários anos vim saber o que é Graça POR MEIO DA INTERNET’.

    Ora, o Espírito de Deus é livre, soberano! Ele age como quer e onde quer. Não existe nenhuma força denominacional que o retenha pra si!!!

    É TRISTE (e irônico) ver como existem pessoas fundamentalistas usando o nome de Jesus, colocando palavras em Sua boca! É lamentável ver pessoas que se dizem ‘escolhidas’ e que se arrogam à exaustão em suas defesas doutrinárias, afastando-se cada vez da única coisa que realmente importará ‘naquele dia’…

    ‘Naquele dia não se perguntará quais eram as suas doutrinas, nem como era a sua forma de batismo, nem qual era a sua religião, nem quantos trabalhos cristãos você fez, nem se perguntará pela sua estatística de ‘quantos você converteu para Deus na Terra’. Perguntar-se-á se você viu Jesus pôr aí, com fome, maltratado, com sede, preso, doente, lá no ‘brejo da Cruz’. E as pessoas vão dizer. ‘Senhor, nós nunca te vimos assim’! E Ele vai dizer: ‘Sempre que vocês deixarem de atender a um ser humano nesse estado de degradação, de prisão, de dominação, de infelicidade, de angústia e de miséria, vocês deixarão de atender a mim’. É uma pena que Mateus 25 não seja levado a sério por nós. Não se esqueçam: é com base no amor ao próximo que se estabelecerá o critério ômega do juízo’.

  18. Eliseu: Uma arvore só é considerada boa se suas raízes forem profundas e, não cair ao longo dos anos.

    José: árvore boa é a que dá bons frutos. Você poderá encontra isto lendo a bíblia (Mateus 7:17,18). Se for ler, não se preocupe, não é esta letra que vai te matar. E você está perdoado de sua ignorância mesmo que não possa enxerga-la.

    Não sei porque, mas esse ‘diálogo’ me lembra aquela parábola do fariseu e o republicano. Exatamente nessa ordem.

  19. Regina Farias leia e reflita !!

    O que voce descreveu acima mostra definitivamente voce nâo lê as Sagradas Escrituras.

    Voce é como estes divulgadores de pontos isolados,tirados da Bíblia, por ex:

    Os justos herdarão a terra!! Temos que guardar o sábado!! Quem não dá o dízimo é ladrão de Cristo!! Entre outros versos contidos na bíblia.

    A perfeição da Doutrina Cristã, consiste no conteúdo integral de toda bíblia.

    Ajudar um necessitado ou orfão ou viúva ou paralítico ou preso é uma obrigação do ser humano. è verdade que Cristo disse; Estive preso,nú,enfermo, entre outras coisas e, nosso dever é ajudar a todos,mas, só isso não salva.

    Imagine alguém rico pegando uma parcela do seu dinheiro e fazendo o BEM descrito acima e, paralelamente é fornicário ou adúltero ou idólatra. Jamais ele será salvo só porque crê em Cristo ou tem um coração bom.

    Tem pessoas boas que cumprem um verso da bíblia e, transguidem vários capítulos.

    Fazem o bem com uma mão e destroem com a outra.

    Um dos capítulos que afirma o que escrevo é 15 de atos dos apóstolos ; A assembléia de Jerusalém onde os apóstolos seguindo a orientação do Espírito Santo decidiram quais os pontos Doutrinais são obrigatórios,para salvação. Cuidado para não desfazer da decisão do Espirito Santo, pois blasfemia contra o Espírito Santo não tem perdão.

    É claro que a salvação é pela misericordia que Cristo tem por nos,mas, seremos pesado na balança Divina.

    Voce desvalorizou o batismo !! Cristo disse em 16 de S,Marcos; Quem crêr e for batizado será salvo. Se alguém crê em Cristo o mínimo será batizar. Demostrando assim que realmente crêu.

    Voce me chamou de autoritário, arrogante, infantil entre outras coisas, citadas no teu texto acima. E o teu texto não é arrogante ? Sarcástico, etc, contra a minha pessoa ?

    Quem fala o que quer escuta o que não quer !! O cidadão que recebeu meu texto, em que eu cito; Não jogueis pérolas Santas aos…………..Ofendeu-me de todas as formas.

    Eu estava contando sobre um povo que conhecemos na Romênia e, em nenhum momento ofendia pessoas ou sua religiões e, aquele cidadão, que voce veementemente defendeu, escreveu ofensas pessoais.

    O que escrevi foi Cristo que falou, ou seja: Não jogueis pérolas……..Sua rejeição é contra o que Cristo falou !! Eu só repetí o que Cristo deixou na Bíblia.

    Outra coisa que voce afirma é sobre denominação, em que nos afirmamos que a CCB salva. Quem afirma isto são pessoas tolas igual voce. Nos do ministério acreditamos que quem salva é Cristo e, o esforço de cada um na obediência a Doutrina Cristã.

    Voce disse para eu não ter medo e ler a Bíblia, citando o verso: A letra mata,etc………..

    Saiba que leio a Bíblia diariamente e, grande parte dos 33mil irmãos do ministério da CCB também lê. Temos no ministério, desembargadores, juízes,médicos, advogados,delegados federais, entre outros letrados. Temos também; Pedreiros,ajudantes,engraxates,faxineiros entre outros, inclusive analfabetos.

    Estes acima simbolizam os 12 apóstolos que andavam com Cristo. Lucas médico, Pedro indouto pescador. Posteriormente Paulo,grande sábio, entre outros.

    O que ensinamos é que para interpretar a Bíblia precisamos da Guia do Espírito Santo.

    Estudar a Bíblia significa aplicar a inteligência ou a razão humana para aprender. Isto trás confusão e várias interpretações erronêas.

    Reflita no que descrevi e, saberá como pensa o ministério da CCB. Embora que após eu ler teu texto, acredito que tua soberba não deixará voce compreender.

    Tchauzinho Regina…………………

  20. Affff quando eu digo que já vi esse filme sinistro…

    Quanta bobagem!

    O que a religiosidade não é capaz de fazer nos corações e nas mentes das pessoas!

    Caramba! Toda essa verborragia (em forma de auto afirmação) para tentar embaçar a vacilada sobre a metáfora da árvore citada pelo próprio Jesus.

    Assim como se percebe claramente que essa mensagem não é exatamente para mim e sim uma velada auto afirmação aos correligionários.

    Afinal eu não entenderia nada já que – segundo seu conceito – sou uma tola cheia de soberba. Eu, né? Sei… ¬¬

    Xauzinho digo eu.

  21. Para regina farias,

    Em 29 de novembro voce digitou mais de 60 linhas, isto é VERBORRAGIA.

    Outra coisa que mostra tua tolice é voce misturar gírias com palavras complexas,tipo, (verborragia). Num texto usamos gíria ou palavras complexas.

    Sobre frutos da arvore que consta nas Escrituras, não tem nada a ver com o sentido que expliquei, onde descrevo; A CCB tem mais de 100 anos, isto mostra que suas raízes são profundas e, permanece em pé !!

    Voce disse para eu ler a bíblia e, recomendo que voce leia e, aprenda digitar textos com vocabulários corretos, afinal de contas a Bíblia é um dos livros com vocabulário mais perfeito que existe.

    Sinto comiseração por tí !! Estou imitando tuas palavras difíceis………….

    • JEREMIAS EZEQUIEL disse:

      ELISEU VOCE É UM HIPOCRITA DESMORALIZADO POIS UM CRENTE NAO AJE COMO VOCE DISCUTINDO NA INTERNET QUE PAPELAO DESSE SUPOSTO ANCIAO FRACASSADO NA FE ADORA HOMENS COM FORMAÇAO SUPERIOR VAI ESTUDAR E SER ALGUEM BRILHANTE AO INVES DE SER CRENTE POIS E DE HOMENS DE POSIÇAO INTELECTUAL QUE VOCE GOSTA SEU TESTEMUNHO É PODRE OLHA COMO VOCE ESTA AGINDO ONDE ESTA O AMOR OS FRUTOS DO ESPIRITO FARISAICO VOCE NAO TEM A APROVAÇAO DE DEUS AMANTE DE MINISTERIO …. SEU deus É A POSIÇAO QUE TENS E O DINHEIRO ? VAI ORAR CONSAGRAR SUA VIDA ANTES QUE SEJA TARDE….

      • JEREMIAS EZEQUIEL disse:

        PAZ DE DEUS IRMÃO ELISEU RIVELLI NAO SE PODE ACREDITAR REALMENTE QUE UM ANCIÃO ESTEJA DEBATENDO NA INTERNET ISTO FERE OS ENSINAMENTOS ANTIGOS POIS NEM TODOS SE COADUNAM COM O ERRO MAS SE PERCEBE OS ARES DE QUE HA ERRO E NÃO QUEREMOS VER ANCIÃES OU ANCIÃO ENVOLVIDO EM ERRO DEFENDEREMOS ESSA OBRA POIS A IRMANDADE NÃO QUER ACREDITAR NO QUE ESTA ACONTECENDO E SENDO PUBLICADO MUNDIALMENTE COM DOCUMENTOS EXPLICITOS , O SAITE CCB VERDADE TRAZ INFORMAÇOES INACREDITAVEIS REALMENTE ESTARRECEDOR . O INTUITO É QUE HAJA CLAREZA EM TUDO E SEJA REMOVIDO O ERRO COM AMOR E SEM PARCIALIDADE PERDOANDO O PECADOR E NÃO APOIANDO O ERRO , POR ISTO PERDOA A EXPRESSÃO RISPIDA RIGIDA E INTOLERANTE PERDOA POIS QUEREMOS VER A OBRA RENASCER COM PODER VOLTANDO AO PRIMEIRO AMOR .SUPORTA A NOSSA CONTRARIEDADE E FAÇA AS CORREÇOES NECESSARIAS PARA O BEM DA OBRA .PERDÃO IR ELISEU RIVELLI AMADO PERDÃO. AMÉM…….

  22. Sebastião A Siqueira disse:

    Saula, Saula ! Porque tu me persegues ?

  23. Eliseu Rivelli para Jeremias Ezequiel e outros

    Pedido a Jeremias Ezequiel e a outros.

    Estou digitando alguns textos na tentativa de esclarecer, jamais DEBATER !!

    Não tenho intenção de trazer Cristãos para CCB, sabendo que todos seremos julgados após sermos pesados na balança, Deus decidirá para onde iremos.

    Leio na internet textos totalmente distorcidos da realidade, CCB,.

    Acredito que alguns digitam na inocência, outros por inveja, outros por vingança, pois desejavam ter ministério e, como não conseguiram atiram contra alguns anciãos.

    Sei que alguma coisa que digitam realmente aconteceu,mas, reflitam segundo a escritura que a internet não é o lugar adequado para explicitar erros de quem quer que seja.
    Leiam em `São Mateus 18. Ai daquele que escandalizar um dos pequeninos é melhor que
    tivesse colocado uma corda no pescoço e suicidado no mar !!

    Quantos que poderíam ter Paz e congregar na CCB, mas, ao ler alguns textos pejorativos, escandalízam-se e não vão ao culto. Embora eu creio que ao passar do tempo aqueles que tem que ser da CCB um dia Deus os trará .O que me estristesse é que os textos retardam a vinda deles.

    O MEU PEDIDO É; Respeitem a minha pessoa como cidadão Brasileiro e, caso discordem dos textos que descrevi, usem de palavras Cristãs para discordarem.

    Observem que em nenhum momento baixei o nível com ninguém.

    Värias das minhas missões sou acompanhado por um irmão que é Juiz presidente do Tribunal de Justiça em Belo Horizonte e, também por um outro irmão que não teve oportunidade em estudar e, por sinal pobre. ( reflitam que ando com todo tipo de classe social).

    Qualquer um que ofender minha honra saberei me defender, lembrando que o apóstolo Paulo certa vez recorreu ao jurídico em sua defesa.

    Deus abençoe a todos quanto O servem com amor e alegria.

    Eliseu Rivelli TIM (35) 881 1742

  24. Eliseu Rivelli declara que não existe crise na CCB !!!

    Saúdo-vos com a Paz de Deus e afeto de Cristo Jesus.

    Completo em breve 40 anos de ministério na CCB. Minha tia avó batizou em 1930 e, minha família totaliza aproxim. 200 crentes. Conheço profundamente a CCB.
    Percebo, em vários sites, entre outros veículos de comunicação na internet, uma preocupação com a CCB. Gostaría de expor que não existe crise na CCB.

    Participo de reuniões ministeriais e as mesmas permanecem tranquilas. Ë sabido que as questões aumentaram, porque quando a familia cresce, também aumentam os assuntos a serem resolvidos.

    Frequento reuniões a quase 40 anos e, antes tinhamos menos assuntos. Hoje aumentaram, mas, são as mesmas questões.

    Acredito que em meados de 1970 os veículos de comunicações eram poucos e, por isso havia dificuldades em veicular as questões tratadas nas reuniões.
    Hoje, a internet propaga com facilidade alguns casos tratados na CCB e, pessoas novas na fé, ficam espantadas. Observem como não existe nada novo:
    Afastamento de irmãos do ministério; Sempre houve, por desobediência a Doutrina escritural.
    Membros e até irmãos afastados do ministério que abriram novas igrejas; Em meados de 1940, depois em meados de 1970, depois, meados de 1980, várias igrejas foram abertas e, algumas fecharam, outras permanecem com pequenos números.
    Teve um ex ancião antigo que em meados de 1980, não concordou com uma decisão e, montou uma igreja nos moldes da CCB, passou uns anos ele saiu da igreja que abriu e, voltou para CCB, embora não voltou a exercer o ancionato. (não colocarei o nome dele, porque sua família é grande e, permanecem na CCB).

    Sempre apareceram nas reuniões casos fáceis e, casos dificílimos. Eu mesmo ajudei resolver casos que só com ajuda de Deus foram solucionados.

    Jamais serei leviano a ponto de citar os casos aqui, mas, acreditem que foram dificílimos
    Reflitam que as questões de hoje assemelham-se as de sempre, embora em maiores quantidades, porque o numero de irmãos do ministério aproxima 33 mil, entre;
    Coop. de J.M. – Coop. adultos – anciãos e diáconos.

    Nestes últimos 3 anos, Deus preparou que eu atendesse alguns eventos espirituais e passarei alguns números:

    Estou ajudando numa sede com 6 mil M2 de construção da CCB em Montes Claros-MG Norte de minas (pobre) e, em 3 anos está 70% pronta.

    Atendi alguns batismos em roças, próx. a Montes Claros, onde numa noite batizaram 26 pessoas.

    Lambari-MG, servimos 1400 almoços em agosto de 2012 num ensaio regional.
    Atendi batismo domingo agora em Lavras,(8omil hab.) batizaram 33 pessoas.

    Moro em Caxambu, cidade c/ 20mil Habit., tomam S.Céia 800 pessoas.
    Lambari em 2003 a S.Céia foram p/ 100 pessoas, em 2012 aproximou 500 pessoas.

    Atendi batismo em agosto de 2012 no bras, batizaram 306 pessoas, lembrando que de alguns anos p/ cá temos batismo em outros bairros de SP.

    Foi feito coletas emergenciais p/ catástrofes e entrou um grande fruto(não posso digitar)

    Está sendo feita coletas p/ África, Europa entre outros países e, Deus tem preparado frutos grandiosos.

    ONDE ESTÁ A CRISE DA CCB ??

    Referênte algumas réplicas da CCB abertas atualmente, em nada está preocupando o ministério, porque a experiência mostrou que outras no passado em nada atingiu os convertidos.

    Percebemos que alguns que agitavam a Sã Doutrina escritural, deixando esposa com filhos passando fome e, outros que até separaram por incompatibilidade de gênio e, outros que induziam o povo a transformar os cultos em desordem, Deus nos libertou e, hoje são ministros em algumas réplicas.

    Observem que Deus está fazendo uma limpeza. Nos não estamos contente com o que ocorreu a estes infelizes, mas, por outro lado não estamos preocupados e nem tendo crise ministerial.

    Acreditamos que não está sendo preciso o ministério agir e, de longe percebemos a mão de Deus cuidando e limpando a CCB.

    O desejo da CCB é que Deus salve a todos e, também tenha paciência e misericordia de nos.

    Nossa luta não é contra as denominações e nem contra as réplicas da CCB, mas, lutamos constantemente contra as hostes espirituais da maldade.

    Mais uma vez eu digito; O ministério da CCB não ensina seus membros a discriminar quaisquer denominações e, a salvação será definida por Cristo !!

    ESTE RESUMO EU SENTI DE FAZER EM RELAÇÃO ALGUMAS RÉPLICAS DA CCB
    Se refletirmos segundo a luz das Sagradas Escrituras, estamos vendo acontecer exatamente o que houve lá no céu.

    Um Querubim Ungido, revoltou-se e, criou uma rebelião, querendo mudar regras no céu.
    Como Deus não aceita rebelião, lançou ele e seus maus anjos para terra.
    Deus não está entre rebelados.
    Todo espírito de rebelião é um espírito de feitiçaria ( I Samuel 15 vs. 23, rebelião é como pecado de feitiçaria).

    A obra de Deus não é movimentada pela força nem pela pressão, mas sim pela fé que cada crente tem nas suas orações.
    Crendo que Deus, ao seu tempo, coloca tudo no devido lugar.(sem intervenção humana).

    Outro ponto Doutrinal, está em l Corintios 13, sobre o único Dom que nos leva ao céu;
    A Caridade………

    Quem tem Caridade tudo sofre; estes rebelados preferiram não sofrer.

    Tudo espera; não esperaram Deus operar no que desejavam.

    Tudo crê; deixaram de crer que Cristo tería poder em atendê-los

    Não busca o seu próprio interesse nem se ensoberbece;
    Estão usando de sua alta posição social e financeira para satisfazer seu desejo pessoal.

    Não trata com leviandade, nem se porta com indecência;
    Colocam vídeos na internet difamando a igreja que até pouco tempo atrás, anunciavam aos testemunhados ser a Igreja de Cristo. ( Realmente é indecente).

    Não se irrita;
    Quando ouvimos suas palavras na internet,ou por meio escrito percebemos uma íra grandiosa.

    Cristo nasceu numa manjedoura, mostrando que o crescimento de Sua bendita igreja se deu pelo poder Divino e, não pela fortuna de um grande rei ou empresário.
    Quando a pura Doutrina chegou no Brasil, veio por um homem pobre, de pouca cultura e, por sinal arcado,com fortes dores na coluna, sem marketing, nem propaganda em jornais, revistas, rádios, T V.

    Hoje somos aproximadamente 4 milhões que tomam a Santa Céia, aproxim. 300 mil músicos,(a maior orquestra do planeta) aproxim. mais de 150 mil organistas, aproxim. 20 mil templos e, aprox. 33 mil irmãos do ministério entre, anciãos, diáconos cooperadores de adulto e Cooperadores De jovens e menores.

    Tudo isso prova que foi Cristo que deu o crescimento a CCB.

    Caso acreditem no que descrevi, concordarão que não tem crise na CCB e, se discordarem poderão continuar preocupadíssimos !!

    Sempre respeitarei o pensamento de todos, jamais debaterei.

    Está na escritura;

    Ao servo de Deus não convém contender; II Timóteo 2 vs 24. e,

    Nào por força nem por violência, mas sim pelo Meu Espírito; Zacarias 4 vs 06

    Deus abençoe a todos quantos O servem com amor e alegria.

    Eliseu Rivelli TIM 35 8811 1742

  25. Eliseu Rivelli s/ irmãs tocar.

    Saúdo-vos com a Paz de Deus e afeto de Cristo Jesus.

    Segue o porque as irmãs não tocam nos cultos:

    As igrejas em outros países estão na comunhão com o ministério do Brasil e, lá elas tocam nos cultos. Isto mostra que o minist. no Brasil nada tem contra irmãs tocar.
    Acontece que no início éramos poucos fiéis na CCB, hoje somos aproxim. 4 milhões que tomam Santa Céia , mais, os filhos, netos, sobrinhos que confirmam ser da CCB,mas, não são batizados, ainda.

    Totalizamos aproxim. 9 milhões de Membros. No Brasil.

    Já existem alguns bairros no Brasil que não existe espaço físico para todos irmãos tocarem juntos. Sendo assim nos sábados tocam tais irmãos daquele bairro e, nos domingos os outros.

    As irmãs são mais empenhadas e, se autorizarmos elas tocarem nos cultos, teremos aproxim. 700 mil irmãs tocando nos cultos.

    Hoje temos aproxim. 150 mil organistas.

    Reflitam que existe uma dificuldade de espaço físico para ter bancos separados com estantes para apoiar os hinários.

    Chegamos a conclusão que atrapalharía a disposição das irmãs que não tocam ter um lugar para sentar, principalmente as convidadas (testemunhadas).

    Todos que digitam sobre este assunto nos SITES, não imaginam a dificuldade.

    Podería exemplificar mais detalhes, mas, para quem deseja somente entender, acredito ser suficiente.

    Caso acreditem no que descrevi, concordarão que por enquanto as irmãs não devem tocar.

    Se discordarem continuarão preocupadíssimos.

    Sempre respeitarei o pensamento de todos, jamais debaterei.
    Está na escritura;

    Ao servo de Deus não convém contender; II Timóteo 2 vs 24.

    Não por força nem por violência, mas sim pelo Meu Espírito; Zacarias 4 vs 06

    Deus abençoe a todos quantos O servem com amor e alegria.

    Eliseu Rivelli TIM 35 8811 1742

    • Irmão Eliseu,

      E quanto a organistas que nos rodízios de suas igrejas apenas podem tocar uma vez por mês?
      Não poderia abrir essa possibilidade a estas organistas tocarem outro instrumento quando elas não estão nos rodízios?

      Digo isso pois é injusto uma irmã se dedicar tanto, passar por muitas dificuldades e apenas poder tocar uma vez por mês, enquanto os outros músicos podem tocar em todos os cultos.

      O que o irmão acha?

      Deus abençoe.

    • Caro ir. Eliseu,

      Eu entendo sua posicao, mas todas os argumentos do irmao sao falacias.

      Porque continuam oficializando irmao musico no Brasil? Ora, se nao tem espaco, nao tem fundamento continuarem oficializacoes. Eu sou oficializada nos EUA, e sempre ouvi essa desculpa, (deixamos bem claro que nao passa de desculpa esfarapada). Curiosamente sempre que vou ao Brasil eu presencio oficializacoes. Uma vez vi 10 irmaos serem oficializados no Bonfim em Campinas de uma vez, e eu oficializada nao podia tocar.

      Porque nao oficializar ao inves de 10 irmaos, 5 irmas e 5 irmaos? Porque nao regulamentar a orquestra e fazer o que eh justo? Se tem lugar para 100 musicos, que seja 50 vagas para irmas, e 50 para irmaos. Simples e justo.

      Alem do mais, todos sabemos que so tem muito musico nas grandes capitais, basta ir congregar em igrejas mais distantes ate mesmo em Sao Paulo, e em outros estados no Brasil para ver que falta musico. Eu ja fui em igreja em Sao Paulo, que tinha 2 musicos, e eu gostaria de ter podido exercer meu cargo e ajudar a orquestra mas por causa do meu genero nao posso tocar no Brasil.

      Da mesma forma, assumir que irmas musicistas irao causar problemas eh uma hipotese baseado em achismo. Procure saber nos EUA o exemplo que as irmas dao. Diversos regionais/locais e ancioes ja me dizeram que as irmas musicistas sao as que menos dao problema. Ate ouvi comentario de irmao regional dizer “quem dera que so as irmas tocassem.” Entao, assumir um ficticio problema para justificar uma injustica, nao faz o menor sentido.

      Eu ja conversei com o ir. Jorge Couri, e diversos ancioes, e a realidade eh que o Brasil tem sim problemas com as irmas tocarem, e a verdade infelizmente eh que isso eh simplesmente um caso de discriminacao de genero visto que nenhuma desculpa apresentada ate o dia de hoje justifica a exclusao das irmas da orquestra ou impedir que uma Irma oficializada nao toque quando no Brasil.

      Realmente o pior eh que a oficializacao de uma Irma no exterior nao tem valor nenhum no Brasil, enquanto os demais paises tem que aceitar a oficializacao de um irmao do Brasil. Nao eh a mesma medida, e isso nao eh de forma nenhuma Cristao. Eh uma discriminacao simplesmente.

      Se liberarem as irmas para tocar no Brasil nao seram todas que iram tocar. Nao eh todo mundo que consegue aprender um instrumento musical. Vemos pelos irmaos: 100% dos irmaos sao musicos? Nao. E novamente, basta regulamentar a orquestra: havera X vagas para irmas e X vagas para irmaos e somente quando abrir vaga oficializara novos musicos.

      Alias, se fosse liberado para as irmas tocarem, o numero de organista iria cair drasticamente. So existe 150 mil organistas como o irmao diz porque elas nao tem outra opcao.Vejo por mim, eu queria tocar violino, minha mae insistiu insistiu que eu aprendesse orgao porque era o unico instrumento que podia tocar na igreja. Tive mais de 6 anos de orgao, nao sei tocar um hino. Tive 8 aulas de violino, e aprendi a tocar todos hinos. Foi suficiente para eu me oficializar e ate tocar em orquestras symphonicas aqui nos EUA. Agora, existe um monte de organist que insistiu, mas que o desejo da musica estava em outro instrumento.

      Existe a possibilidade sim de liberar as irmas, basta querer. Isso seria de firmeza spiritual para muitas irmanzinhas que tem ja o dom de tocar e tem que reter o dom simplesmente porque nasceram mulheres. Deus nao olha do genero do vaso para dar donss, e os irmaos nao deveriam impedir que as irmas louvem a Deus no Seu templo.

      Alias, se seguimos a Biblia, e creio que seguimos, qualquer descupa nao justifica ir contra a Palavra de Deus. O ministerio de musico foi primeiro estabelecido por Davi, (1 Crônicas 16:7) e vemos o seguinte:

      Quanto a Hemã, os filhos: Buquias, Matanias, Uziel, Sebuel, Jerimote, Hananias, Hanani, Eliata, Gidalti, Romanti-Ezer, Josbecasa, Maloti, Hotir, e Maaziote.
      Todos estes foram filhos de Hemã, o vidente do rei nas palavras de Deus, para exaltar o seu poder; porque Deus dera a Hemã catorze filhos e três filhas.
      Todos estes estavam sob a direção de seu pai, para a música da casa do Senhor, com saltérios, címbalos e harpas, para o ministério da casa de Deus; e Asafe, Jedutum, e Hemã, estavam sob as ordens do rei. (1 Crônicas 25:4-6)

      Querer limitar as irmas a um orgao somente, enquanto os irmaos sao livres para tocar o que quiserem, eh querer limitar o dom de Deus.

      “Ah mas os irmaos organistas tambem nao podem tocar o orgao.” Sim, realmente deveriam tocar tambem. Porque nao seguir o modelo dos EUA? Em Buffalo, o organista eh um irmao.

      Entendo que o irmao queria ” proteger” a posicao do ministerio. Mas a verdade eh que nao existe desculpa, e querer reter o louvor dos instrumentos das irmas de Deus, na minha opiniao eh gravissimo, visto que o templo eh de Deus, o louvor eh de Deus e os vasos (irmas) sao de Deus.

      Deus abencoe!

      Rubia da Rocha Valente

      • Márcio J. S. Ermida disse:

        Parabéns, irmã Rubia! Deus abençoe.

        Sua resposta deveria ser lida em forma de CIRCULAR em TODAS as igrejas. Já passou da hora de acabar com as falácias anti-bíblicas e anticristãs que permeiam a igreja CCB, uma denominação (da qual sou membro) que se intitula cristã, mas que está deixando Cristo de lado para justificar erros injustificáveis.. de homens.

        O mais triste é que, por sofrer uma baita lavagem cerebral, o povo acredita nessas falácias, inclusive irmãs, pois preferem repetir como papagaios tais colocações “doutrinárias” e assim defender a placa à qual pertencem do que serem coerentes com a Bíblia, nossa ÚNICA regra de fé e conduta. Pelo menos deveria ser, ao invés de “ensinamentos” obscuros “revelados” ao homem, afrontando diretamente a Palavra de Deus, a Bíblia.

        Márcio – membro CCB, mas antes servo de Cristo.

  26. Eliseu para hp

    Hoje o espaço físico é insuficiente, de acordo explicação acima.

    Acredito que futuramente acharemos uma solução, sem trazer transtôrnos nos cultos.

    A irmandade não sabe,mas, hoje temos sérios problemas em alguns bairros, a ponto de ter discuções entre músicos e irmãos que não tocam.

    O irmão que não toca chega cedo, senta no banco do músico, em seguida o músico chega e, quer tocar. O referido irmão não aceita levantar, vem o encarregado e pede para ceder o lugar, pois o banco está no setôr dos músicos.

    Em alguns casos, ambos saíram para fora, prefiro não descrever o que aconteceu.

    Outro agravante é quando não tem vaga nos bancos. O músico trouxe seu Sax, ou Tuba, houve uma dificuldade enorme para trazer o tal instrumento.

    O músico resolve tocar em pé. Ao tocar tampa a visão dos irmãos que estão atrás, novamente uma discussão e tumultua o Santo Culto. Outras vezes o som do instrumento incomoda quem está abaixo do instrumento em que o músico está tocando em pé. O irmão e, as vezes irmã pede para tocar mais baixo, o músico se ofende e, lá vem outra discussão.

    Hoje toca somente irmãos e temos inúmeros problemas e, veja que em todos, atrapalha a ordem de Culto.

    Reflitam se liberarmos para as irmãs tocar. Os bancos das irmãs serão quase todos para musicistas. Os casos citados acima dobrarão !!

    Sendo assim,hoje, não existe probabilidade em liberar irmãs para tocar.

    Deus abençoe a todos quanto O servem com amor e alegria.

    Eliseu Rivelli TIM (35) 8811 1742. Estou a disposição para dialogar por telefone.

  27. Se for o Irmão Eliseu Rivelli (ancião), observamos que o irmão está desatualizado e muito. A CCB não tem quatro milhões de fieis, hoje não passa de dois milhões (conforme dados oficiais do IBGE).
    Quanto a CCB todos notamos claramente que estamos em declínio, e somente os anciões não quer descer do poder ilusórios que estão e humildemente aceitar e mudar para que não seja o principal autor da desventura anunciada a todos.
    Meu nome é Daniel Castro, nasci de pais crentes, meu saudoso pai foi do ministério em Goiás, minha mãe tem 80 anos e 53 anos de obra da piedade, sou musico desde sete anos, fui encarregado de orquestra e cooperador de Jovens.
    Atualmente sou advogado e empresário em Uberlândia-MG e ultimamente estou apoiando e congregando na CCBMJ, por convocação dos céus.
    Sinceramente, vejo que os irmãos estão mau assessorados espiritualmente (se é que ainda estão) e judicialmente, haja vista, que são tantas irregularidades e corrupções dentro da CCB que qualquer operador do direito é capaz de fundamentar uma ação contra a instituição juntamente com o Ministério Público e obter êxito. No entanto, deixemos este assunto para outro momento (para não despertar o pior antes do tempo, pq contra fatos não há argumentos).
    Espiritualmente o povo se sente como diz o salmista Davi no salmo 102 versículo 6 onde ele se sentia como pelicano no deserto. Sendo o pelicano: Uma ave aquática tem seus dedos ligados uns aos outros por membranas que servem de nadadeiras.. Com isso simples entender, que é uma ave adaptável à água não ao deserto. Então imagine a angústia dessa ave num terreno seco, extremamente desesperador, porque todo mecanismo depende de água… Mesmo sabedor que isso faz parte do processo da vida, somos tomados de angústias, dores sequidão na alma, quando estamos num terreno não adaptável para o Ser… Existe momentos que desejamos um suspirar pelas correntes das águas, nem que apenas uma gota, para suavizar o drama do deserto instalado no coração… São noites tenebrosas aonde um frio avassalador quer gelar o interior… São desertos dias causticantes aonde vapor e o calor das provas querem torrar a alma…Somos às vezes pelicanos existenciais sabedores que nossos pés, nosso corpo, não nasceram para ficar em torrões, em sauna, em céus abertos… Mais alma quer um banho das cataratas celestiais.
    É neste momento que Deus criou a CCBMJ onde foi registrada e sua identidade será aperfeiçoada no AMOR e para tal estamos trabalhando incansavelmente sem muita notoriedade para que quando por permissão de Deus as bombas e outras… começarem a estourarem, nosso criador já estruturou o PRONTO SOCORRO (CRUZ VERMELHA) para receberem todos quantos precisarem se salvar.
    E quero que o irmão saiba que tudo isto está acontecendo por culpa única dos líderes da CCB.
    Diante do exposto, deixo claro que não quero dizer que a CCB é um deserto, no entanto, por conhecer a obra há 40 anos, vejo que o homem tem cada vez mais colocado a mão na obra, fazendo com que esta obra está saindo da fonte d’ agua que é JESUS CRISTO e direcionado para o deserto.
    Quanto aos seus comentários, aconselho que desça do sapato com salto de navalha e calce o calçado da humildade e entenda o querer de Deus com a bendita obra antes que o Senhor Jesus te cubra com o manto da vergonha.

    Se o irmão Eliseu fala com tanto orgulho da junção de uma outra igreja a CCB BRÁS, pq não aceita a CCBMJ, ou pelo menos sugere mudanças que evite tantas roubalheiras, nepotismos e etc na CCB BRÁS. OU SERÁ QUE OS IRMÃOS DA ROMÊNIA ESTÁ NA MESMA PODRIDÃO.

    Chega de tantas heresias.

    APDD a todos.

    • Deus abencoe irmao Elizeu, pois esta correto. E uma pena que tenha gente que tem olhos mas nao encherga, ouvidos mas nao ouve e pensa que os estudos desta terra seja o suficiente para levar aos ceus.
      As irmas estao felizes de nao precisar tocar nenhum instrumento na igreja, pois Deus se agrada muito de vozes, ou nao precisaria de letras nos hinarios, somente notas.
      Tambem quem pensa que a Congregacao precisa de numero de pessoas esta totalmente errado, assim como Deus temos prazer em ver verdadeiros fies e nao numero.

  28. Eliseu para Daniel

    Já respondi o texto acima (O QUE ESTÁ ACONTECENDO COM A CCB, LEIAM).

    Voce me chama de soberbo, mas quem lê percebe que tuas palavras são agressivas e voce dá tiro para todo lado, vamos meditar;

    Para que citar Igreja da Romênia ?
    Voce não conhece nada sobre a mesma e já insinua coisas pejorativas !
    Todos quem ler perceberá que suas acusações não tem fundamento.

    O

  29. Digitei errado. TODOS QUE LER………………..

  30. SALMO FERREIRA SILVA disse:

    QUERIDO IRMÃO ELISEU, PARE DE FICAR QUERENDO JUSTIFICAR O INJUSTIFICAVEL, SOU DA CCB E CADA VEZ MAIS FICO ENVERGONHADO COM TANTAS PODRIDÃO DENTRO DA NOSSA CCB. E QUANDO O IRMÃO TENTA JUSTIFICAR O ERRADO DÁ DE ENTENDER QUE NOS SOMOS OS BESTAS DA CORTE. PQ O IRMÃO DISSE NOUTRO RELATO QUE O IRMÃO ESCREVEU O IRMÃO DISSE QUE A FELICIDADE DA IRMANDADE MEDE NA COLETA QUE DAMOS E POR ESTÁ INFELIZ NÃO VOU DAR MAIS COLETA.
    AQUI EM CASA SOMOS 5 CRENTES, DOIS FILHOS MEUS DEPOIS DE LER ESTES RELATOS, E AGORA SEQUER QUER IR NA IGREJA.
    VAMOS ORAR PARA QUE DEUS FAÇA ALGUMAS COISA PARA NOS LIVRAR DO PIOR.

    ESTOU ESCREVENDO CHORANDO PQ NUNCA ESPERAVA CHEGAR NESTA SITUAÇÃO.

    A PAZ DE DEUS A TODOS.

  31. A coleta que damos em sigilo agrada a Deus, quem nao quizer dar esta na sua conciencia nem por isto deve parar de congregar, Deus que abencoe e os revista de bom animo.

  32. A coleta que damos em sigilo agrada a Deus, quem nao quizer dar esta na sua conciencia nem por isto deve parar de congregar, Deus que abencoe e os revista de bom animo.

  33. Eliseu sobre coletas

    Quando falei das coletas, foi pelo motivo que alguns disseram que o povo da CCB está triste e revoltado.

    Nossas coletas não consta o nome de quem doou. Se cada dia estão mais altas, demonstra que o povo está feliz, afinal, se eles não dessem ninguém saberia.

    Quem não entendeu o sentido que expressei é só me ligar e, conversaremos mansamente, afinal minha sinceridade me fez digitar meu telefone.

    Percebo que meus textos incomodam alguns agitadores que percebem que após os sinceros lerem meus textos, passam a conhecer a realidade da CCB.

    Todos que leram meus textos observaram que meu vocabulário é Cristão e não sou cheio de revolta. Alguns digitam, gírias, grosserias, ódio.

    Sendo assim coloco-me a disposição para dialogar, inclusive no meu escritório em Caxambu. ( favor marcar dia p/eu me programar).

    Eliseu Rivelli (35) 8811 1742 Aberto ao diálogo manso e verbal

    • Deus abencoe irmao Eliseu, nao lhe conheco mas nao vi nada de errado no que escreveu, penso que tristes e revoltados sao os que nao aceitam a doutrina e infelizmente no nosso meio me parece ter alguns. Fique na Paz de Deus.

  34. Eliseu Rivelli declara……

    As coisas que tinha a dizer estão nos meus textos acima.

    Em nenhum momento digitei para concorrer e, sim para esclarecer.

    Ao servo de Deus não convém contender; II Timóteo 2 vs 24.

    Nào por força nem por violência, mas sim pelo Meu Espírito; Zacarias 4 vs 06.

    Gostaría de dialogar,mas, o vocabulário agressivo e vulgar, usado por alguns, me impede de dar explicações e satisfações aqueles que realmente tem dúvidas.

    Percebí que (ALGUNS) tem interesse somente em tumultuar.

    Ë lamentável……………..

    Por isso retíro-me.

    Eliseu Rivelli TIM (35) continuo aberto a um diálogo manso e verbal ………….

  35. Madalena Sanches Taveira disse:

    Caro irmão Eliseu APDD.Todas as esplicações postadas neste blog atravéz do irmão, foram bem claras.Para nós o que importa que estamos alicerçados em Cristo Jesus.E na CCB, está plantada uma doutrina Santa revelada por Deus. Irmão, cientes estamos que a santa Palavra está se cumprindo na terra (.Se teus olhos forem bons o teu corpo será luminoso!!!!!!! mas se o teus olhos forem maus ,infelizmente teu corpo será tenebroso!!!!!!!!)!quando alguém escolhe outros caminhos está entre ele e Deus ,já não temos mais responsabilidades.Ai só Deus. Ficamos chocados com tais atitudes, chegamos até chorar.Pois somos uma grande Família unida pelo Sangue do Cordeiro, Aleluia ,batalhando por alcançar a vida eterna !!!!!!!!mas o inimigo procurando acusações contra os santos de Deus, usando até mesmo de alguns dentre nós!!!!!mas sabemos que o principe deste mundo não está contente com a nossa Vitória !!!!!! e está fazendo muitas pessoas ver só os erros dentro da casa de Deus ;as coisas Santas são abandonadas ali mesmo,,,,,só que tem um porém : aqueles que são de Deus permanesce para Sempre !!!!!!( exortação da palavra nesta terça-feira :Feliz aquele que tem o dom de pedir perdão !!!!Feliz aquele que perdoa ,e abraça seu irmão com Amor!!!!!esses alcançaram a Vitória!!!!!! tudo passa mas Cristo….. Não!!!!!! Ele nos ama ) então caro servo ,se o irmão sentiu de dar todos esses ensinamentos em rede nacional pra ajudar seu irmão ?!!!!!!! ;alegre-se,!!!!!!!tudo cessará qualquer tipo de dons mas a Caridade nos levará á Deus!!!!!!A base de tudo dentre os verdadeiros irmãos na fé é o Amor !!!!!!e esse Amor é Jesus em nossos corações.Ele dará soluções para todos os nossos problemas. APDD.

  36. Selma Gonçalves (Cascavel-PR) disse:

    Irmã Madalena e Eliseu. A paz de Deus. Eu tb congrego na CCB já a 32 anos. Só que com o conhecimento adquirido pelo povo, hj fica difícil querer fazer o que a irmã Madalena está querendo fazer(ver e fingir que não vê).
    O povo está vendo tudo que o ministério está fazendo com a nossa CCB. Meu esposo que era músico aqui em Cascavel-PR, foi atrás destas informações que tem na internet há uns 6 meses e realmente está acontecendo 99% do que está sendo postado.
    Estou lendo todos estes comentários e devemos prestar atenção no que aquele irmão disse sobre o pelicano. É aquilo que está acontecendo na Congregação Cristã no Brasil.
    Inclusive um ancião da minha cidade disse é que eles estão planejando desvincular a CCB do Paraná da CCB do Brás (porque não aguenta mais o irmão Jose cury no poder com tantas podridão)
    Hj vou na igreja só nos dias de tocar. Meu esposo e minha filha disse que vai em qualquer igreja menos na nossa. Estou sofrendo muito. porque eles não estão errados não.

    • Irmã Selma,

      Meu pai tinha 30 anos no ministério de porteiro. Recentemente abandonou o ministério e parou de congregar. Disse que foi enganado por 30 anos. Colocaram peso nas costas dele e jugos que nem mesmo nossos líderes colocam sobre suas famílias. Meu irmão depois de cair no golpe de “casar com uma moça da graça”, está divorciado e ficou sem nada, enquanto há “moça da graça” está gastando o dinheiro da pensão nas baladas por aí. Também parou de congregar.

      Sei pelo o que a irmã está passando. Está ocorrendo muito na CCB. Fora isso também sei que muitas regiões estão insatisfeitas por não terem representação na liderança. O conselho de anciães deveria ser formado por irmãos de todas as regiões, mas o conselho paulista não larga o osso. Para se ter uma idéia, o conselho de anciães alterou o nosso primeiro ponto de doutrina, dizendo que a bíblia CONTEM e não É a infalível palavra de Deus.

      Um irmão do Paraná que participou de uma reunião, disse que os anciães mais antigos do Paraná questionaram um ancião de SP o porque dessa mudança. O irmão disse que essa mudança não modificava nada, era a mesma coisa. Então obviamente perguntaram ao irmão de SP óbvio “se é a mesma coisa, por que mudaram”. O irmão de SP desconversou e disse que depois teriam uma resposta. Pois bem, os irmãos do Paraná está aguardando a resposta há uns 10 anos.

      Alteraram nosso ponto de doutrina e nem ao menos nos explicaram porque. Depois reclamam se o povo tira outras conclusões.

      Mas fique firme irmã. Peça para a sua família se firmar no evangelho. Aquele que estiver na Graça (favor imerecido), não se abalará.

      Deus te abençoe!

  37. Madalena Sanches Taveira disse:

    A paz de Deus ,irmã Selma .Gostaria que a irmã lesse novamente o meu comentário acima. De maneira nenhema fingo não ver aquilo que está acontecendo. Cara irmã só tenho á dizer que quem chamo-nos para este Caminho Santo ,não foi nenhum irmão de ministério. Assim sendo devemos valorizar o Filho de Deus,se ficarmos parados olhando aqui e ali ,erro de um e do outro ,ficamos embaraçados e é isso que o adverssário de nossas almas quer . As coisas terrenas está tomando conta da humanidades e chegou até nós ,não queremos nem morrer com tantas coisas boas e com tantos pratos especiaes sobre a terra .Então Jesus pediu que no final ficaria só uma matéria pra nós solucionar !!!!!!AMAR E AMAR !!!!!!!QUE É A CARIDADE !!!!!! E satanás está procurando tirar este Grande Amor dos filhos de Deus !!!!!! Te amo irmã Selma ,um grande abraço no amor de Cristo Jesus!!!!! APDD.

    • Márcio José Sérgio Ermida disse:

      Paz de Deus a todos, no amor do Senhor Jesus.

      Queria explicar a quem não sabe, que o ES não tem doutrina nenhuma para revelar, pois ela já está revelada há dois mil anos na Bíblia. O que o ES faz hoje em dia é lembrar o que está escrito, claro que para quem lê pelo menos, ou estuda a Palavra (isso não é pecado, senão o Senhor Jesus e os apóstolos pecaram!).

      O ES também revela nossas causas e angústias, mas aí já não é doutrina. Querer dizer que houve doutrina revelada pelo ES, fora da Bíblia, é heresia. Mas aí é que está o grande X da questão: A Bíblia, Sagradas Escrituras, ou Palavra de Deus. Formada por 66 livros que vão de Gênesis a Apocalipse, TODOS inspirados pelo ES, sem exceção. Custou sangue, suor e lágrimas para se fechar o Cãnon. Porém, depois de 100 anos dizendo que a Bíblia É a Palavra de Deus, a CCB (os Anciães que não estudam nada) mudou a doutrina e diz que a Bíblia (a Bíblia, que é a nossa regra de fé!!!) CONTÉM a Palvra de Deus. Ou estão chamando o ES de mentiroso, ou eles são mentirosos. Prefiro acreditar na 2ª opção…

      Só com esse tipo de aberração doutrinária é que a irmandade pode acreditar mais na palavra do Ancião do que na própria Bíblia. E dizer que o ES veio revelar doutrina em 2012, mandando alterar o 1° tópico de doutrina do hinário revelado por Ele próprio há mais de 100 anos.

      Acordem irmandade, cobrem a verdadeira doutrina dos seus líderes, orem por um avivamento na CCB. E não se deixem guiar por cegos. Senão acabaremos como algumas seitas que insistem em dizer que são cristãs, mas pregam aberrações “sacadas” do próprio contexto bíblico. Acordem!

      Deus abençoe.

  38. A paz de Deus irmão Eliseu.

    Deus te abençoe pelos esclarecimentos. Com relação às informações apresentadas pelo irmão, tenho algumas dúvidas e também outras informações. Lembrando que embora eu seja apenas um músico, sou a terceira geração de membros da CCB na minha família e já visitei a CCB em diversos lugares do Brasil e até exterior. Peço por caridade que o irmão não me interprete por arrogante ou que eu tenha intenção de atacá-lo. Só estou passando as minhas impressões sobre alguns assuntos. Talvez o irmão possa mudar a forma como estou vendo as coisas.

    CRESCIMENTO DA CCB:

    O irmão tem citado várias vezes um número de membros da CCB que passam de 4 milhões (podendo chegar a nove milhões se incluirmos os não batizados) e comentou de batismos de sua região. Pois bem:

    Um órgão do nosso governo (IBGE), realiza a cada dez anos uma pesquisa sobre a população brasileira que chamamos de Censo. No Censo de 2010 o número de membros da CCB no Brasil, não passa de 2,3 milhões de fiéis. Além disso, foi largamente noticiado pela mídia, que entre as grandes igrejas evangélicas, as únicas duas que decresceram foram a CCB e a Igreja Universal. Em comparação com o Censo de 2000, perdemos 200 mil membros em 10 anos. Embora muitos outros foram batizados nesses 10 anos, muitos outros saíram (a CCB não contabiliza os que saíram, somente os que se batizam). Veja nos links abaixo informações sobre esse Censo.

    http://refletindofe.blogspot.com.br/2012/06/os-pentecostais-no-censo-2010.html
    https://bereiano.wordpress.com/2012/07/11/1149/
    http://g1.globo.com/brasil/noticia/2010/08/censo-2010-ja-entrevistou-moradores-de-47-dos-domicilios-brasileiros.html

    Sabemos que nem todas as residências são visitadas pelos recenseadores, porém levando-se em conta as técnicas de amostragem e estátisticas, é praticamente impossível haver uma margem de erro tão grande (os 4 milhões citados pelo irmão). Se considerarmos ainda os prováveis 9 milhões que o irmão diz que congregam e que teoricamente diriam que são membros da CCB, fica ainda mais impossível um erro tão grande por parte do IBGE. Fora isso, em 2000, segundo o CENSO, o número de membros da CCB era de 2,5milhões. Dúvido que errariam de forma tão grande por dois CENSO’s consecutivos.A não ser que os membros da CCB tenham vergonha de dizer qual é sua denominação (impossível), ou o governo esteja fazendo um complô contra a CCB (também impossível).

    É pouquíssimo provável que o número de membros da CCB passe de 2,5 milhões e é fato que estamos diminuindo em número de membros.

    Na minha comum por exemplo e no meu município que faz divisa com a capital, nesses 10 ultimos anos, o número de pessoas que tomaram Santa Ceia diminuiu uns 15%. O irmão que mantem esse blog também notou uma diminuição de membros em sua comum que fica em outra região. Irmãos do Paraná também tem percebido a diminuição de membros. Vi um irmão comentando que há cidades no Paraná em que o número de parados é quase igual ao número dos que estão congregando. Na minha região, dificilmente vejo pessoas do mundo se convertendo e batizando. A maioria dos que se batizam, são filhos de pais que já eram membros da CCB. Meu ancião comentou outro dia na igreja que o número de batizados no Brás está caindo vertiginosamente. Tenho ouvido outros irmãos dizerem que para cada um que se batiza, um deixa a CCB.Na cidade de Porto Alegre (que tem aproximadamente 1 milhão de habitantes), tomam Santa Ceia cerca de 500 membros apenas. No norte e nordeste também tenho ouvido falar de diminuição de membros. Tenho percebido uma saída de membros da CCB bem grande nos últimos anos. Talvez nas regiões que o irmão atende não ocorre isso, porém se fizer uma breve pesquisa verá que o que eu e outros falam realmente ocorre. As reuniões de jovens em São Paulo estão cada vez mais vazias. O meu ancião disse que isso ocorre em várias regiões.

    O número de irmãos que se desligam da CCB por divergências doutrinárias com aviso oficial por carta, também aumentou bastante aqui em São Paulo. È comum irmãos ao ouvirem o pregador falar alguma besteira (contrariando a bíblia), balançarem a cabeça ou em algumas condições levantar-se e sair da igreja. Hoje temos ferramentas que facilitam muito o conhecimento da bíblia. Temos a bíblia até em nosso celular. Se o pregador falar algo, podemos fazer uma busca na bíblia e em segundos descobrir se o que o pregador disse realmente está na bíblia. O irmão disse sobre outras denominações que com livros acrescentam palavras na bíblia. Entretanto temos nossos exemplos na CCB. Eu ouvi a vida inteira na CCB, vindo de irmãos e pregadores que está escrito na bíblia “os viciados não entrarão no reino de Deus”, e consequentemente condenando os irmãos fumantes que morreram com esse vício ao inferno. Pois bem, com a bíblia online, podemos em segundos descobrir que a palavra “viciados” não existe na bíblia, e muito menos essa frase. Ouvi a vida inteira por parte de pregadores da CCB e da irmandade que fornicação e adultério são pecados de morte sem perdão, e irmãos e irmãs que caiam nesse pecado entravam em desespero total, uns se lançando mais ainda no pecado e outros entrando em depressão profunda com tendência de suicídio. Buscando na biblia online, vemos que isso não está escrito na bíblia, aliás a expressão “pecado de morte” não existe (o correto é “pecado para morte”) e não há nenhuma menção que o “pecado para morte” seja o adultério e/ou fornicação. Ouvi a vida inteira na CCB e ainda ouço que para ser selado com a Promessa do Espírito Santo, temos que ter o dom de línguas. Ao pesquisar na bíblia, descobri em Efésios que ao crer em Jesus Cristo somos recebemos o selo da Promessa do Espírito Santo. Ou seja tiraram de mim por todo esse tempo o direito de dizer que sou selado, mesmo não tendo o dom de falar línguas estranhas. Falavam que estava escrito na bíblia “esforça-te e eu te ajudarei” (não existe, o mais próximo é esforça-te e tem bom animo), “diga-me com quem tu andas e direi quem tu és (é um provérbio popular)

    Tem outros acréscimos a bíblia que fazemos na CCB (o pior é que ainda dizem que estão sob revelação quando soltam essas pérolas), porém passei apenas alguns, com o intuito de mostrar que com a internet e outros meios está ficando difícil enrolar a irmandade. Infelizmente nossa liderança prefere se calar ao corrigir erros doutrinários que eles sabem que temos, porém fingem que não existe nada.

    Conheço um irmão de Jundiaí (interior de SP), ele disse que sua esposa e filha começaram a congregar e estavam gostando. Já estavam até usando o véu (no começo não queriam). Só que depois que o irmão ancião leu aquele “ensinamento” absurdo (há uns 3 ou 4 anos) que diz que as irmãs não podem nem mesmo depilar as sombrancelhas, elas imediatamente pararam de congregar. Qualquer um com um mínimo de conhecimento bíblico sabe que tal ensinamento é farisaíco e se encaixa muito bem no que ocorreu em Atos 15. Poucas irmãs hoje em dia (pelo menos aqui em SP) aceitam tais costumes passados na forma de doutrina, que querem que as mesmas fiquem com aparência de mulheres relaxadas (uma mulher com um monocelho, unhas sem fazer e sem depilação).

    Disse tudo isso para mostrar que com a era do conhecimento o ministério perdeu poder sobre a irmandade e consequentemente aumentou a saída de membros da CCB.

    IRMÃS NA ORQUESTRA:

    O irmão disse que as irmãs não podem tocar outros instrumentos além do órgão devido à falta de espaço físico. Pois bem, essa proibição foi feita em 1961? Nessa época havia tantos músicos? Felizmente disponibilizaram na internet todas as listas de ensinamentos. Veja o “ensinamento” que proibiu as irmãs de tocarem na orquestra:

    = TÓPICOS DE ENSINAMENTOS – 1961:
    “O Senhor tem esclarecido aos irmãos anciães de as excluírem dos conjuntos musicais, a não ser no órgão, ficando assim impedida toda e qualquer oportunidade para o inimigo causar dano à Obra de Deus.”

    Fonte: http://www.ccbhinos.com.br/topicos-de-ensinamentos-congregacao-ccb/Topicos-1961-a-1969—Principais-1

    Ora, o que a expressão “oportunidade para o inimigo causar dano à Obra de Deus” tem haver com espaço físico? Com esse tópico fica claro que o motivo da exclusão foi outro e não o espaço físico na igreja.

    Congreguei no interior do Pará, Maranhão, Minas Gerais, São Paulo e vi igrejas com pouquíssimos ou sem músicos. Uma necessidade muito grande de músicos e irmãs organistas com o braço cruzado. Cultos com apenas um músico e às vezes sem musicos. Por que não liberam as irmãs para tocar nessas regiões de maior necessidade?

    E com relação aos locais já com muitos músicos, por que então não controlamos o ingresso de novos músicos na orquestra como fazemos com as organistas? Explico. Na minha comum e em muitas outras em São Paulo, não é permitido mais o ingresso de organistas. Se quiserem aprender ótimo, mas não entram no rodízio, pois não tem mais lugar (tem até fila de espera). Por que não fazer isso com os irmãos também em locais onde a igreja tem músicos demais??? Essa diferenciação só tem um nome. Machismo!!!

    Além disso tudo, aqui em São Paulo as irmãs chegam a pagar 100 reais por mês para aprender órgão, enquanto o órgão da igreja fica parado. Pagam caro para aprender e ainda não podem ingressar na orquestra. As que já estão no grupo, tocam no máximo 3 vezes ao ano. Agora se você é homem, aprende a música de graça, e sempre terá vaga na orquestra, mesmo que não tenha espaço.

    “Réplicas” da CCB:

    Caro irmão Eliseu, realmente sempre houve alguns movimentos na CCB que cuminaram com a criação de denominações semelhantes à CCB. Porém NUNCA houve um tão grande e que tenha tomados proporções como esse de Jandira. Entre no site da CC Ministério Jandira ( http://ccmjandira.org.br/end.htm ) e veja a quantidade de pontos de culto que essa denominação tem.

    Acho que o irmão foi muito infeliz ao dizer que Deus está limpando sua obra quando se referia aos irmãos que estão migrando para a CC Ministério Jandira. Os três irmãos de Jandira que começaram com esse movimento tinham ministério na CCB (um ancião e dois cooperadores), tinham bom testemunho, pais de família honrados (nunca se divorciaram), e todos eram membros da CCB desde que nasceram. O próprio irmão Nilton Cardoso (ancião de Osasco) disse isso. Fora isso, muitas pessoas estão conhecendo o evangelho através da CC Jandira. Não estaria o irmão causando escândalo ao mencionar que nessa denominação temos os “pecadores” da CCB? E os que estão iniciando na fé, não se escandalizam.Temos muitos irmãos honrados e de bom testemunho que sairam da CCB por motivos doutrinários e para não causar confusão, e agora servem a Deus na CC Jandira.

    Com certeza há irmãos por lá que cometeram desvios, assim como também temos na CCB e em outras denominações. Na CCB por exemplo, sei de casos de pessoas do ministério que cometeram pecados como os mencionados pelo irmão e mesmo assim continuam no ministério. E isso é normal. Ocorre em todas as denominações.

    Eu particularmente, desejo que a CC Jandira prospere e cresça bastante, ajudando a espalhar o evangelho.

    Peço encarecidamente que o irmão não me leve a mal pelo o que eu disse aqui. Só procurei passar a minha impressão sobre esse assunto. Quem for realmente convertido, não se escandalizará e abandonará o evangelho por causa disso. Estamos firmados em Cristo, e não em uma denominação, que é um local onde louvamos e adoramos nosso Deus.

    Deus te abençoe!!!

    Samuel

    • Márcio José Sérgio Ermida disse:

      Paz de Deus!

      Deus abençoe o irmão Samuel, que escreveu sucintamente tudo o que eu sempre quis escrever, mas não consegui resumir.

      Tomo emprestadas todas as suas palavras, irmão, e concordo com você em gênero, número e grau. No momento continuo na CCB, mas depois que comprei o hinário 5 e vi aquela tremenda heresia no tópico nº 1 de doutrinas, minhas pernas bambearam. Por enquanto, estou orando a Deus para que faça esses homens voltarem atrás nessas sandices. O pior é que muita gente ainda acredita e defende o erro, e consegue justificar o injustificável.

      Já li sobre os avivamentos do século 20, inclusive no início, e oro para que esse novo começo de século seja o momento de mais um avivamento, pois quem tem que pegar suas trouxas e sair “batido” é o inimigo das nossas almas, e não esse êxodo maciço que presenciamos, e eles ainda teimam em dizer que não ocorre. Conheci o Senhor e recebi muitas bênçãos na CCB, e ainda recebo. Então, que o inimigo saia e não eu!

      Oremos…

      Deus abençoe.

  39. Caros, esta escrito: Ai dos que me escandalizam. No meio da boa plantacao sempre a o joio, mas estamos no tempo da peneira. Porquanto muitos serao chamados mas poucos escolhidos e quando o numero dos escolhidos se completar ele voltara para levar a sua Gloria.
    Portanto vigiai pra que nao caiais em tentacao e perca vossa coroa. Porque nem todos que dizem Senhor, Senhor herdarao o reino dos ceus. Entao nao importa mesmo que esteja dentro da CCB fazendo volume onde o unico modelo Santo e o Senhor Jesus. Um dos pecados terriveis e a blasfemia, portanto cuidemos pra que a Graca de Deus nao seja blasfemada, nos nossos erros quem julga e o Senhor, lembremos que ele e misiricordioso diante de nossa humilhacao. Deus abencoe os ilumine.

    • Irmão Clausai,

      Na visão do irmão, o que seria graça? Criticar erros em nossa denominação com o intuito de melhorá-la, é blasfemar contra a Graça? O irmão concorda com os que dizem que a CCB é a Graça? É possível estar na Graça estando em outra denominação?

      Deus te abençoe!

  40. Graça e paz

    Diante dos vários comentários o qual respeito, também exponho minha opinião.

    Lógico que na congregação cristã no brasil há muitas ações louvável,porém algo que eu não concordo e creio que muitos, é essa mania de acharem que a ccb é a graça de Deus, e de homens estarem mais preocupados com a placa da igreja do que com as almas dos fiéis que muitos por um motivo ou outro deixam de congregar e são muitas vezes tratados como desviados. E segundo o comentário do irmão Elizeu dizer que o ministério não está preocupado com as dissidências ,estão qual o motivo da circular pedindo para a irmandade não congregar na ccb(mj).
    Irmão me perdoa mais com a internet não dá para esconder os problemas que ocorrer internamente na ccb
    Sabemos que a essência da ccb mudou sim,as avalanches de denúncias no minístério alterou a visão de muitos não cristãos e cristãos em relação a igreja (irmandade)
    Não sitarei os problemas,mas sendo o irmão bem instruído deve saber do que escrevo.Não irmão não estou aqui para denegrir a imagem da ccb (placa, tijolos) porém vejo que deveria haver um trabalho mais sólido em relação as almas. qual o pecado de irmandade ter estudo bíblico,de esclarecer alguns tabu que prevalecer na irmandade.Muitos milhares são batizados , e os outros milhares que abandona pq será ?

  41. ELISEU RIVELLI REPETE ……………….

    Qualquer diálogo somente pelo TIM (35) 8811 1742, podem ligar anonimamente.

    Eliseu Rivelli declara……

    As coisas que tinha a dizer estão nos meus textos acima.

    Em nenhum momento digitei para concorrer e, sim para esclarecer.

    Ao servo de Deus não convém contender; II Timóteo 2 vs 24.

    Nào por força nem por violência, mas sim pelo Meu Espírito; Zacarias 4 vs 06.

    Gostaría de dialogar,mas, o vocabulário agressivo e vulgar, usado por alguns, me impede de dar explicações e satisfações aqueles que realmente tem dúvidas.

    Percebí que (ALGUNS) tem interesse somente em tumultuar.

    Ë lamentável……………..

    Por isso retíro-me.

    Eliseu Rivelli TIM (35) 8811 1742 continuo aberto a um diálogo manso e verbal ………….

  42. A paz

    Eliseu,

    Ao servo de Deus não convém contender; II Timóteo 2 vs 24.
    eu não qui ser agressivo,talvez a sensibilidade que o irmão possue em alguns fatos não é a minha sensibilidade.Porém eu acho que as preocupação com as almas deve ser maior.
    Peço perdão ao irmão se ao meu escrever houve dureza,e também não quis denegrir a imagem da igreja.Também não foi minha intenção de ser agressivo, entretanto como não há condições de dialogar comigo .Peço que haja um ponto final em que escrevi.

  43. A paz

    Encarecidamente peço ao administrador do Blog para retirar o meu comentário,do dia 19/01

    Agradecido.

    • Irmão Marcio,

      O irmão não escreveu nada de errado ou ofensivo em seu comentário. Aliás, foi um ótimo comentário que mostra que nem todos os membros da CCB são alienados que acreditam em qualquer besteira dita pelo ministério, somente pelo fato deles serem do ministério.

      Não se preocupe com nada! Aliás, parabéns pelo comentário.

      Deus te abençoe!

  44. Prezado Irmão Eliseu,

    De minha parte, tenho certeza que não apelei nenhum um pouco nos comentários. Nem mesmo faltei com respeito.

    O irmão Daniel Castro que é membro da CCB-MJ até apelou um pouco, mas foi porque o irmão primeiro o ofendeu. Explico, o irmão insinuou que Deus está limpando a CCB e mandando para a tal réplica da CCB, ou seja, na CCB-MJ estaria a sujeira da CCB. O irmão foi muito infeliz nessa colocação e acabou provocando o comentário mais agressivo. Dessa vez o irmão não foi o incocente. Anteriormente o ofenderam e o irmão revidou. Agora o irmão ofendeu e revidaram também.

    Seria muito bom ter o irmão nesse espaço ajudando com os esclarecimentos, principalmente sobre a alteração no nosso ponto de doutrina, dizendo que a bíblia contem a palavra de Deus e não que ela é a palavra. Gostaria também de saber de onde o irmão tirou aquele número de 9 milhões de membros da CCB.

    Mesmo assim, agradeço pela participação.

    Que Deus te abençoe e guie em seu ministério.
    Fique na paz de Deus.

    • Sede simples como a pomba e prudente como a Serpente, tambem tende bom zelo na obra de Deus pois somos imitadores de Cristo, pois a fe sem obra e morta. Nao somos ensinados a pegar a biblia e estudar como se fosse um livro qualquer, desfolhando e marcando aqui e ali, pois e um livro Santo e nao um livro qualquer ou uma revista, com tudo somos induzidos a ler e procurar entender atravez do Espirito de Deus, mas a quem estuda nao peca por isto, pois esta procurando entender de sua propria forma contanto que nao pense em faze-lo para admoestar na igreja, pois la todos esperam do pao fresco que vem do ceu, lembremos que ate mesmo em reunioes de jovens estudamos e decoramos algum salmo para o recitar na igreja e os coperadores de jovens tem por habito de fazer perguntas para saber se as criancas e os jovens estao lendo a biblia.

      No capitulo primeiro de Timoteo verso 3 diz sobre as falsas doutrinas o evangelho da graca_ O bom combate.

      3 Como te roguei, quando parti para a Macedónia, que ficasses em Éfeso, para advertires a alguns, que não ensinem outra doutrina,
      4 Nem se dêem a fábulas ou a genealogias intermináveis, que mais produzem questões do que edificação de Deus, que consiste na fé; assim o faço agora.
      5 Ora, o fim do mandamento é o amor de um coração puro, e de uma boa consciência, e de uma fé não fingida.
      6 Do que, desviando-se alguns, se entregaram a vãs contendas;
      7 Querendo ser mestres da lei, e não entendendo nem o que dizem nem o que afirmam.
      8 Sabemos, porém, que a lei é boa, se alguém dela usa legitimamente;
      9 Sabendo isto, que a lei não é feita para o justo, mas para os injustos e obstinados, para os ímpios e pecadores, para os profanos e irreligiosos, para os parricidas e matricidas, para os homicidas,
      10 Para os devassos, para os sodomitas, para os roubadores de homens, para os mentirosos, para os perjuros, e para o que for contrário à sã doutrina,

      E a quem me perguntou sobre oque e Graca? E o dom pela graca que e dum so homem: Jesus Cristo que abundou sobre muitos.

      Aos Corintios capitulo 4 verso 13 diz: Somos blasfemados, e rogamos: ate ao presente temos chegado a ser como o lixo deste mundo, e como a escoria de todos. E desta forma alguns que aqui estao, veem a CCB.

      Sem Mais pois nao estou para contender, pois o Senhor Jesus pediu para Anunciar o Evangelho nao para contender ou debater. Pois vejo que aqui a alguns querem debater e a estes seguem acima o verso 4, 6 e 7. Queira Deus iluminar aos que tem sede da agua viva.

      • Irmão Claus,

        Enrolou e não respondeu nada. O verso que você citou, se refere ao povo de Deus e não a uma denominação. Você advertiu para tomarmos cuidado com blasfêmia somente por criticarmos a CCB e agora ficou sem resposta? Está revendo seus conceitos?

        E outra, uma pregação “revelada” que diz que a Graça é uma denominação (como vi muito), não é pão fresco, e sim pão bolorento. Isso sem falar no monte de barbaridade que ouvimos do pulpito por irmãos que dizem estar sob revelação. Tome cuidado.

        Quando for anunciar o evangelho lembre-se de anunciar Jesus Cristo e não uma placa de igreja. Coloque sempre o nome de Jesus em primeiro lugar. Não faça como muitos membros da CCB que colocam a placa da CCB em primeiro lugar.

        Se não tem argumentos para defender as barbaridades que citamos aqui e suas ameaças ccbianas (cuidado com a blasfemia e blablabla) não colaram, saia do debate, mas não venha com essa desculpa de não querer contender.

        Deus te abençoe!

  45. Maria das Dores disse:

    Queridos irmãos, me chamo Maria das Dores, moro em Araguari-MG, e neste domingo ultimo passado o Senhor Jesus Nazareno me chamou na água de batismo na Congregação Cristã no Brasil ministério Jandira. E para o nome de Deus ser louvado minha mãe estava 15 anos sem andar, Deus libertou minha mãe da paralisia e da cadeira de roda. Naquele batismo Deus chamou minha mãe e Eu. e mais 7 pessoas. Estou muito contente por ter achado este caminho. Vem congregar com nós aqui em Araguari-MG. Deus seja louvado.

  46. DANIEL TURINO disse:

    Ora, Àquele que é poderoso para fazer tudo muito mais abundantemente além daquilo que pedimos ou pensamos, segundo o poder que em nós opera, a Esse glória na igreja, por Jesus Cristo, em todas as gerações, para todo o sempre. Amém. (Efésios 3:20-21)

  47. Achei lindo a obra que Deus fez.

    Ora, aquele que é poderoso para fazer tudo muito mais abundantemente além daquilo que pedimos ou pensamos, segundo o poder que em nós opera, a Esse glória na igreja, por Jesus Cristo, em todas as gerações, para todo o sempre. Amém. (Efésios 3:20-21)

  48. DEUS abençõe a irmã Maria das Dores.

  49. Caro Samuel, suas proprias criticas sao Blasfemias contra a obra de Deus. Mas sua ignorancia e tao grande que nao deixa encherga-lo. Voce e um anti cristo, que se ainda vai a CCB e somente para procurar criticas e quer procurar desviar o povo que la esta, pois em voce a inveja. Notei que se pudesse mudaria a doutrina da Congregacao e ate mesmo faria dela um Comercio. O Senhor Jesus nao disse o que vos dou de Graca dai de Graca? Nao se indignou ele por ver que estavam fazendo comercio dentro do templo? Ja que voce estuda a Biblia nao entende? Quanto aos que tentam se levantar contra esta obra e contra os Caros anciaes, lembrem que sao pessoas como nos, tentando caminhar para a perfeicao, e se alguns se ofenderam devido ao estremo zelo e a algum mal entendido, procurem os anciaes para conversar com eles e se sua causa for justa Deus o (a) justificara. Pois, os que confiam no Senhor sao como o monte de Siao que nao se abalam mas permanecem para sempre. Quanto a voce Samuel, sei que vossas criticas nao parara por ai, assim como alguns que ja parecem lhe seguir, tambem noto que esta pagina foi criada somente para criticar e blasfemar contra esta obra, por tanto faca o que bem entende, suas ofensas nao me atingirao mas podera atingir Deus. Sem mais, nao tenho tempo a perder com isto, alem de que politica e religiao nao se debate.

    • Márcio José Sérgio Ermida disse:

      Caros, irmãos, paz de Deus.

      Continuam chegando na minha correspondência o debate de vcs, por isso ainda participo.

      Queria que alguns irmãos abrissem os olhos e enxergassem de uma vez por todas, à luz da Bíblia, que a obra de Deus na terra NÃO É A CCB; que querer melhorar ou evitar mudanças de doutrinas NÃO É REBELDIA NEM BLASFÊMIA; aliás, não se blasfema contra uma denominação, mas sim contra Deus; e foi o que os caros anciães fizeram, sem guia nenhuma do ES, claro, óbvio.

      Mudar tópicos de doutrina é típico de homem, não do ES, Esse não muda de idéia. O que vemos no novo hinário é um verdadeiro acinte e achincalhe com a Palavra de Deus! Mudaram os pontos 1, 2 e 5 de doutrina na maior cara de pau. Devem ter pensado que, como nunca estimularam o povo a estudar a Bíblia, que nós iríamos deixar correr solto, como se todos fôssemos analfabetos bíblicos. Não me refiro a irmãos simples que não sabem ler e escrever, refiro-me aos analfabetos que sabem ler e escrever, têm até certo grau de estudo, mas dão mais valor ao que sai da boca do Ancião do que da boca de Deus (direto na Bíblia).

      Como instituição denominacional fundada por homens e governada por homens (pecaminosos e falhos), a CCB sofrer críticas de seus próprios membros não é nenhuma blasfêmia (só faltava essa!). E digo que não somos poucos, e que nem vamos sair da CCB. Quem tem que sair é o diabo, a serpente que envenenou a cabeça dos que mudaram a doutrina. Nós servos fiéis, vamos permanecer. E continuar orando para que Deus expulse os espíritos em contrário, e que faça os irmãos que mudaram voltarem atrás.

      Vida eterna não é nenhuma brincadeira de torcedor fanático de denominação! Não se trata de quem quer sair ou ficar na CCB; não se trata de ficar defendendo e justificando o injustificável; não se trata de ter zelo com usos e costumes e deixar destruir a sã doutrina; não se trata de defender anciães ou placa de igreja, e ficar coando mosquitos e engolindo camelos.

      Estamos debatendo sobre o futuro na eternidade! Não vivemos apenas o presente, com um monte de regrinhas humanas no estilo farisaico e sem conhecimento bíblico (pelo menos os fariseus eram conhecedores da Lei)! Vivemos no presente para ganhar o futuro, o NOSSO futuro! Na eternidade com Deus. Lá não haverá CCB, e nem Deus perguntará se aceitamos fielmente o que saía da boca dos Anciães, mas se vivemos e praticamos a Sua Palavra, deixada revelada e escrita há mais de dois mil anos, a Bíblia Sagrada. Agora, se alguém vier dizer novamente que nós estamos blasfemando, apresente argumentos bíblicos, mas por favor não isole um ou dois dos mais de 31.000 versículos da Bíblia. Se provar por A + B que nós estamos errados e os Anciães estão certos, dou a mão à palmatória. Caso contrário, parem de falar abobrinhas como papagaios repetidores, sem saber do que falam.

      Deus abençoe.

    • Irmão Clausai,

      Esse tipo de ameaça e acusações não me colocam medo. É só ler um pouquinho a bíblia, que você vai aprender o que é blasfêmia, o que é Graça, o que é Obra de Deus, e vai parar de associar todas essas coisas com a placa de uma denominação. Infelizmente o pão quentinho que recebeu não foi suficiente para ensiná-lo coisas básicas do cristianismo. Falo isso não para ofender, pois já fui como você. Eu também colocava a placa da CCB na frente do nome de Jesus. Demorou, mas através da internet descobri a verdade.Você também pode. Está tudo na bíblia. Vença seus preconceitos. Não é se rebelar e sair da CCB. É só comparar o que você ouve no pulpito com a bíblia. Se for igual ótimo. Se for diferente, filtre.

      Eu não quero mudar doutrina da CCB. Quem quer são os anciães da CCB, conforme citado a alteração do primeiro ponto de doutrina que foi feita na surdina, bem escondido. O povo não é mais besta. Temos acesso as informações. Os anciães tão perdendo o poder sobre o povo, que agora não aceita tudo o que eles falam. Isso é ótimo, pois nosso modelo é Jesus Cristo.

      Deus te abençoe!

      • caro ir Samuel,
        Estou a dois dias meditando a respeito de alguns comentários postados neste blog, e no geral, me entristeci ao ver irmãos atacando irmãos, até mesmo um ungido de Deus. Não idolatro o homem, jamais, mas digo isto não a voce, mas a outros que o fizeram, lembrando que Davi ungido de Deus foi perseguido pelo rei, também ungido por Deus mas em desobediência , e quando teve oportunidade de matá-lo não o fez, mesmo ele sendo trangressor das leis do Senhor. Davi não quiz manchar suas mãos e deixou por conta do Senhor essa causa.
        Mas vc disse:”Demorou, mas através da internet descobri a verdade.” Ora, ao meu fraco entendimento, acredito que a internet não pode mostrar verdade nenhuma em casos e acusações tão delicadas, mas sim o Espírito santo de Deus…..”O Espírito Santo vos ensinará…”Se a obra foi revelada por Deus, e sentimos isso em nossos corações, aquilo que estiver fora de lugar eu acredito, confio e espero que o Senhor há de fazer justiça. Quanto vou ao culto, e ouço uma pregação que me entristece o coração, eu guardo para mim, pois eu não me considero digna de consertar nada e Deus não precisa de meus conselhos nem de minha ajuda, mas sim de minha obediencia. Eu acredito que o espírito de mentira, inveja, corrupção , ignorância e sei lá mais o quê, atenta o povo de Deus, mas, “TUDO É PATENTE AOS OLHOS DO SENHOR”. Não ligo se me acusarem de cega aos acontecimentos, eu só quero ser crente e ser cada dia menos inútil aos olhos do Senhor meu Deus, que amo. O Senhor determinou que não julgássemos, apenas observássemos e esperássemos na sua justiça. No princípio me aborreci com as mudanças no hinário 5, mas Deus colocou paz no meu coração, dezenas de anciões oraram muitos dias antes de realizar as alterações, será que todos os anciões mais antigos são perversos perseguidores da obra? E se forem, ai deles, ai daqueles que por meio deles vier o escândalo. Tantas almas lá fora, precisando de luz, não vão enchergar através dos nossos comentários aqui na net. Perdoa se te aborreci, não costumo participar desses debates (se é que se fala assim), não pesquisei nada, meu português é pobre, mas tenho a riqueza do Espírito Santo dentro de mim por misericórdia Divina. Te peço, reflita.
        A paz de Deus.

        • Ir. Cris.

          Com o devido respeito à sua opinião, rogo a atenção e extremo cuidado com seu coração, pois ele é “perverso e enganoso” (Jr 17:9), o inimigo sabe exatamente onde te pegar.

          E lembre-se, você sabe da sua necessidade, Deus conhece e o inimigo tb, cuidado ao pautar suas decisões pelo seu coração.

          Antes, medite nas Escrituras que ela é a Palavra de Deus já revelada para nós, veja o 162 do hinário 4:

          “É na Bíblia que achamos os conselhos do Senhor”

          Justamente o hino que vai contra os costumes a doutrina da nossa CCB, talvez por isso fora abolido do novo hinário, pense nisso !

          Suas palavras irmã, são como as nossas, percebo sua tristeza, não fique assim, ore tb, somos ovelhas irmã, e a ovelha é um animal assim mesmo, ficamos mudos, caminhamos no rumo que nos levam, pouco criticamos acerca do que ouvimos, aceitamos tudo como se verdade fosse, Cristo tem deixado de ser a Verdade, pois essa passou a ser a palavra do púlpito ou dos ensinamentos dos 5-12-40-70 anciãos.

          Este blog acredito que pode ser uma reunião de alguns que gostariam de ser como os de Beréia (Atos 17), pensamos e criticamos para o benefício da obra, pois Davi, como a irmã bem conhece pelas suas palavras, quando se calou acerca do bem, sua dor se agravou (Sl. 39).

          A Paz.

          Claudio (CCB min Brás, por enquanto)

    • Clausai.

      Não se irrite assim, a ira nos acende quando atacam a um local que escolhemos para servir a Deus.

      O mesmo acontece quando é dito dentro de uma denominação sobre outras, ofende, especialmente quando se sabe que tudo é dito sem ao menos conhecer, nunca ter frequentado ou estado em um culto daquela que se ataca.

      Experiência própria, eu digo da CCB pq conheço os cultos, vou ainda e posso falar daquilo que ouço e vejo, ao passo que tenha certeza que muitos da CCB falam da AD, Batista, etc sem ao menos ter tido o trabalho de ir à uma reunião apenas, são os tais papagaios.

      Quanto à blasfêmia etc, deixe a Deus julgar, acho que tudo aqui é debatido para o esclarecimento de alguns pontos, natural, Paulo escreveu à várias igrejas, e criticou duramente a algumas alem de deixar, inspirado por Deus, grandes ensinamentos.

      Eu entendi perfeitamente o que o irmão Samuel ai em cima disse, note, ninguém é mais bobo irmão, dá licença né, ao poucos a informação disseminada tá chegando e as pessoas tendo seus olhos abertos, não dá mais para falar de bicho papão meu.

      Sem essa de servir a Deus por medo, sirva a ele por amor, deixe de pecar pq vc ama a Deus, não com medo de ir para o inferno.

      O que me desanima na CCB são os rituais, os padrões, tudo tem que ser dito de uma certa forma, parece franquia do McDonalds, até a pintura dos templos tem que ser de um jeito, achando que isso moverá o coração de Deus ou para tipo : OLHA COMO SOMOS DIFERENTES DAS OUTRAS DENOMINAÇÕES !!! Ou tipo : “AQUI É NÓIS” !!!

      E a doutrina do pão quentinho? aff, poxa irmão cuidado, muitas vezes vc vai a um culto e o irmão que está ali em cima pode estar em pecado, pode estar falando de si mesmo, como vc vai julgar ? Tem que ler as Escrituras, tá tudo ali, e no culto vc recebe sim muito ensinamento divino, algumas coisas que vc não entendeu da palavra lida, ou um ângulo que não tinha enxergado etc, mas busque sabedoria de Deus, leia a palavra dEle.

      E pare com essa de que Deus teve misericórdia de vc e o trouxe para essa graça, Ele teve misericórdia de todos os homens e aqueles que o quiserem…EIS QUE ESTOU À PORTA E BATO SE ALGUÉM OUVIR A MINHA VOZ E ABRIR A PORTA EU ENTRAREI EM SUA CASA E…..

      Lembra-se dos fariseus atrás de Jesus? Pq os discípulos não lavam as mãos antes de comer ? Pq Ele tá curando num sábado? Devemos pagar os tributos?

      Vcs oram em pé – as mulheres não usam véu – vcs têm pastores ladrões – etc.

      Um último ponto, Dai de graça o que receberam de graça foi um alerta que Jesus deu aos discípulos quando os enviou a evangelizar.Portanto, nada de se utilizar disso para construírem templos utilizando-se de mão-de-obra sem pagar os impostos e salário viu? Contrate uma construtora, pague direitinho uma faxineira para o templo etc, e aqueles que fazem de graça certamente Deus recompensará segundo o coração de cada um.

      E coleta para viagens, construções, manutenção, obra da piedade, não se encontra na Bíblia tais conceitos entendeu?

      Essa turma de fariseu não acaba !!!

  50. Magdalena disse:

    Acho ,que quando a pessoa perde um grande Amor ,é assim mesmo,,,,,,pula esperneia ,dá chutes ,pontápes pra todos os lados ,fica cego ,não se importa com mais nada!!!!!!! e muitas vezes AINDA é tão querido do Pai Celestial ,e não está se dando á perceber que está dando uma tremenda corda pro adverssário da sua alma .Abatendo fortemente contra seus irmãos em Cristo !!!!!! até mesmo os ungidos do Senhor !!!!!!!Acorda enguanto é tempo !!!!queridos não deixem o adverssário de suas almas pular de alegria. não deixem a ira tomar vossos corações!!!!!! Será que Cristo morreu em vão ?porque se Ele pregou o Amor !!!!!!!ONDE ESTÁ O AMOR? A todos,,,,,,,A santa paz de Deus!!!!! REFLITA AMADOS !!!!!!!IRAI-VOS ,MAS NÃO PEQUEIS!!!!!

    • Irmã Magdalena,

      A irmã até agora não aprendeu a diferenciar denominação e igreja de cristo. A CCB é uma instituição da qual eu sou membro e continuarei sendo membro. Porém tem erros graves que estão piorando e mesmo assim os membros não admitem, achando que a CCB é perfeita. A irmã fica recentida quando criticam a CCB, mas quando os membros da CCB nesses comentários criticaram duramente as outras denominações e até insinuaram que em outra denominação está a sujeira da CCB, por que não se ofende? Por acaso os membros de outras denominações não são também os seus irmãos em Cristo? Você faz acepção de pessoas? Com certeza aprendeu isso na CCB.

      E outra, há muitos anos os anciães ordenados não são mais ungidos na ordenação. Esse procedimento não é mais feito, e é claro o Brás não explicou porque fez isso. E mesmo assim, os anciães mais antigos que foram ungidos não são melhores do que nós (outra vez acepção de pessoas). Pelo contrário tem responsabilidade maior ainda. Deveriam se preocupar mais com a irmandade e ensinar o que está na bíblia.

      Graças a CCB, eu fui cristão por vários anos e nem sabia o que é graça. Pode um absurdo desses? Tive que aprender na internet um conceito tão básico e importante para um cristão, e mesmo assim não tenho o direito de criticar?

      Deus te abençoe!

      • Caro Samuel ,,,,,foi dentro da CCB , que desde o berço (,pois meus pais já serviam á esse Deus maravilhoso) que aprendi á amar o meu próximo !!!!honrar os mais idosos!!!!e por fim na adoslecencia recebi a promessa do Espirito Santo na reunião de JM.passado um ano desci ás aguas do batismo.Conheço meus irmãos na fé e por eles sou conhecida ,não faço acepssão de pessoas e nem de outras denominações.Só que meu prazer é servir á Deus onde estou !!!!!!!! tenho que gostar da Casa que Deus preparou á mim e a muitos outros irmãos, amando perdoando ,aprendendo sempre ,suportando afrontas etc etc,,,,,,seria injusta da minha parte fogar fora tudo que aprendi e que Deus me deu até o dia de hoje.,,,,,, Não tenho competencia para dar-te muitas esplicações ,pois fui sómente uma aluna até a quarta série primária no meu tempo .O pouco que aprendi foi lendo as Escrituras!!!! Mas uma preciosa coisa quardo em meu coração ,,Jesus!!!!!!!porque nesta tarde relutei contra o Espirito Santo de Deus para não colocar meu comentário nesta pagina ,as lagrimas corriam pelo meu rosto e em Nome de Jesus fui digitando o que Deus me deu., e ainda parei de digitar antes de registrar o que Deus me punha em frente !!!!!! o nosso Amado Jesus. disse: Eu serei uma pedra para muitos ,pois Serei a Pedra da esquina .não deixeis tropeçar á teu irmão ,pois dareis conta da alma dele,,.então servo não devemos ficar olhando erros aqui e ali .Erros existe em todos os lugares . Eu não aprendi a Amar á Deus pela internet não !!!!!!!!muito menos ser Cristão. (não desfaço desse meio de comunicação,porque até agora procurei andar na medida do possivel espalhando o Amor de Deus!!!!!! Pois dias atráz digitei : nos ultimos dias está escrito :Tudo cessará ,,,, sómente uma Matéria Cristo deixou pra ser solucionada :AMOR ,,,,AMOR ,,,, Onde estam os verdadeiros fiéis ,,,estejam onde estiver.Aquele que ama ,não faz nada de errado !!!!!!! ele trabalha , é honesto, não mente , perdoa , ajuda, faz tudo o que nosso amado Deus nos ensinou atravéz da sua santa Palavra. Tudo que digitei está tarde torne á ler bem atentamente ,,,,,,Mudar de uma casa para outra quem quizer até pode ,,,,mas não olhe para tráz ,,,,,voce vai sentir SAUDADES!!!!!!!! aos irmãos em Cristo,,,,,a Paz de Deus !!!!!! eu não estou resentida irmão Samuel ,pois está noite foi mais um culto especial na minha comum ,,parecia busca de Dons!!!!!!! está sendo assim quase todos o dias !!!!!!!! Fica na Paz!!!!!!!!

  51. Claudio nao queria comentar mais nada, mas sei que voce anceia por uma resposta que quem sabe ate te ajude em sua hipocrisia. Por acaso nao morreu o Senhor Jesus por nos de graca por amor de nossas almas? Viria ele morrer de graca para que depois os homens viessem a se aproveitar de sua misiricordia para fazer de sua obra um comercio? Todo aquele que tem por verdadeiro desejo de salvacao da alma nao se importa da mao de obra que da, antes tem prazer por trabalhar em favor da obra de Deus na terra sem pagamento desta terra. Pois o galardao recebera de Deus.
    Aos demais: Caros lembremos que mesmo no meio dos discipulos um traiu o Senhor, por tanto tomemos cuidado com os Judas. Adeus ccbianos.

  52. ,,,,,,,,,,,,,,corrigindo acima :mudar de uma casa para outra depende de cada um !!!!!!mas não olhe para traz!!!!!!!

    • Irmã Magdalena,

      Deus te abençoe pelas palavras. Sei que seus comentários são sempre muito respeitosos.

      Mas veja, só por criticar erros da denominação no qual faço parte, me chamaram de blasfemador e de anti-cristo (se bobear ele nem sabe o significado disso). Ou seja, insinuaram que estou condenado ao inferno. Em nenhum momento aqui eu ataquei pessoas, e sim erros da nossa instituição. Mas a irmã em momento algum criticou as ofensas que eu recebi.

      Em outro caso, disseram que Deus está fazendo uma limpeza na CCB e colocando em outra denominação, ou seja, disseram que a sujeira da CCB está nessa denominação. Esse tipo de ofensa demonstra amor? E logo no começo dos comentários que insinuaram que um dos comentaristas que critiocou a CCB era um porco?

      Não acho errado a irmã criticar os meus erros. Fique a vontade, mas há erros de ambos os lados.

      Deus te abençoe. Sou seu irmão em Cristo

  53. Caro servo,, em 1960 ,meu pai que já dorme no Senhor disse á nós, que estavamos cantando hinos ,pois eramos em sete filhas ,,,,voces iram sentir muitas saudades desse tempo!!!!! chegará dias que voces pra ser crente de verdade ,terão que ser cegos ,surdo e mudo!!!!! só assim voces poderam permanecer. irmão Samuel já chegou !!!!!como passou rápido!!!!!! Um certo dia dentro de um Pronto Socorro ,passando por um processo terrivel espiritual ,disse para meu esposo e minha mãe: queria ser analfabeta !!!!! por que não sou analfabeta !!!! isto porque,,,,,, ,por permissão de Deus fiz um estudo biblico.Passei pelo vale da sombra da morte ,porque não sentia mais o Senhor comigo( Essa história é muito longa, mas contarei um pedacinho.;; . nunca deixei da casa de Deus mesmo em grande angustia e ainda sendo organista deixei de tocar .Mais morta do que viva lá estava eu nos Átrios do Senhor ,junto com meus filhos e um esposo exemplar.E um dia glorioso o Senhor me deu a Vitória!!!!!! Irmão Samuel vamos fazer assim ,,,,se o nosso Deus nos ajudar ,,, Ele por certo irá nos ajudar ,,, fazer-nos ,cego ,mudo e surdo!!!!!! vamos ver se Dá!!!!!!????mais criticado foi Jesus , humilhado !!!!!! é esse o Messias ? filho de um simples carpinteiro ? haaa irmão era Ele mesmo !!!!!com toda humidade!!!!!!! Rei dos reis!!!!!! ,,, Senhor dos senhores!!!!!! nosso Salvador Jesus!!!!! .Se nós o honrarmos aqui ,,, Ele também nos honrará!!!!!!! e para honrarmos á Ele ,temos que honrar nossos irmãos que vemos !!!!!!!A paz de Deus !!!!!mais uma vez,,, servo !!!!

  54. Cristão Ortodoxo disse:

    Irmão Claudio, a paz de nosso Senhor e Salvador Jesus Cristo, Amém. Lendo sua postagem percebi que o isolamento da CCB em relação às demais denominações te incomoda um pouco, ainda este padrão cultural da CCB com um zelo inflexível, te remete a acreditar que praticamos hoje farisaísmo moderno. Então vamos lá; para iniciar esta nossa abordagem vamos nos lembrar que os fariseus pareciam ser os piores oponentes do cristianismo na comunidade Israelita, entretanto, isto não é verdade; pois esta facção era uma terra fértil para o avanço do cristianismo, uma vez que, dentre as facção religiosas judaicas, eles eram um dos poucos grupos que acreditavam na ressurreição, em milagres, em anjos etc… por isso que Jesus Cristo era tão assediado por eles; isto prova que a pregação do filho de Deus era no mínimo interessante para eles. Após a morte e ressurreição do filho de Deus, os fariseus convertidos foram os maiores percussores do evangelho, dentre eles temos ouvido falar muito do apostolo Paulo, que era fariseu filho de fariseu, ademais todo o zelo religioso que o cristianismo primitivo tinha no principio, era herdado do farisaísmo, nota-se que, se temos hoje algum zelo, é porque herdamos do cristianismo primitivo, a saber cristianismo ortodoxo. Então aí que está a diferença doutrinária e cultural entre a CCB e a maioria dos grupos religiosos cristãos, pois nossas origens nos remete ao cristianismo na sua essência, não porque somos melhores que os demais grupos, mas o legado que nos foi transmitido tem origens fecunda no cristianismo anterior a reforma protestante. Isto não é evidente só na CCB, mas em outras denominações cristã este legado ainda é mais forte. Já na maioria dos demais grupos cristãos, o que encontramos é um cristianismo reformado, ou melhor, adaptado; a cultura local ou regional. Isto não que dizer que estes grupos não são cristão, mas a historia já nos mostrou que no século II ao III, estas inclusões de culturas no seio da igreja levou a maioria das comunidades cristãs da época à ruína espiritual. Vale citar que, alguns bispos cristão conseguiu no inicio de seu ministério fazer conexões entre as doutrinas cristãs e a filosofia pagã, tentado mostrar para a comunidade pagã que a filosofia pagã encontrava repouso na ciência cristã. Entre eles podemos citar os bispos Justino Mártir e Clemente de Alexandria. Mas podemos citar também que após a morte de Clemente, seu pupilo (discípulo) Origines foi mais além do que seu mestre, ele não somente fez conexões filosóficas entre as doutrinas cristãs e a filosofia grega, mas fortaleceu o intercambio entre as duas vertentes, criando um ambiente religioso sincretista possibilitando a abertura da religião cristã à fusão com a cultura da época. Isto resultou no que já conhecemos hoje, um cristianismo reformado adaptado à vontade de cada grupo. Por isso que acredito que o intercambio entre a CCB e outra denominações cristãs que não professa a mesma fé, costumes e doutrina, não será uma conexão enriquecedora, pois o ambiente cristão de hoje é tipicamente sincretista. A denominações religiosas estão em crescente fusão de suas doutrinas com costumes tipicamente pagãos, e nisto temos experiência de sobra que este ambiente religioso não gera bons resultados. Ademais isto gera heresias e corrupções religiosas, temos um grande exemplo que é a ICAR e outra igrejas cristãs paganizadas. Homens errantes sempre terão no meio de nós, quer seja no ministério como também no restante da igreja. Mas heresias têm que ser combatida até minar a nossas forças, pois ai o Pai todo poderoso vencerá por nós. Deus vos abençoe, Amém.

    • Irmão.

      Esclarecedor, só um ponto a analisar é que Paulo (Saulo) passou de perseguidor a perseguido.

      Jesus mesmo disse que o fariseu não vivia o que falava, pra não falar da passagem dos sepulcros caiados.

      Fiz referência a essa turma de fariseu ai, aliás como você mesmo disse, eles foram importantes para o cristianismo já que os tais persuadiram o povo a escolher Barrabás ao invés de Jesus para ser liberto lembra? Desta forma a palavra de Deus foi cumprida e Cristo morreu para nos salvar – Glória a Deus por isso !

      Irmão, o homem não muda, o que muda é a tecnologia como disse recentemente o Pr Silas Malafaia (polêmicas à parte).Desta forma, o evangelho para ser anunciado precisa mudar tb, até para ganhar pessoas destes costumes atuais, o importante é o evangelho ser anunciado, mesmo que em contenda, lembra da passagem bíblica? Quanto vale uma alma para Deus hein?

      Está ai um dos fatores que explicam o pouco crescimento da CCB no mundo, acham que as culturas locais vão aceitar goela abaixo os ensinamentos CCBianos.

      Vou lhe dizer uma coisa, ataco liderança e doutrina sem qq fundamento.

      Se a CCB é radical praticando os costumes antigos eu apoio bastante, só não concordo de apoiarem o cigarro, a bebida alcoólica (cervejinha) como faziam os fariseus (entendeu a ironia ou não?).

      Frequento a CCB ministério Brás por enquanto.

      A Paz do Senhor (Deus não é um nome Ele é Deus)

  55. Julio Cesar disse:

    Meus Caros Irmãos………….Porque de tanta discussão sobre “isso ou aquilo” Esqueçamos o passado e vivemos o Presente pensando no Futuro. Qual o problema em passar para esta Igreja nossos ensinamentos, ensinamentos estes que entram grandiosamente no coração de muitos quando se é apresentado. Creio que Eles também ficarão Maravilhados em seguir nossa Doutrina e ver Deus operando grandemente em seu Meio. Esta sendo Lançado uma Semente onde o Senhor esta se Usando de Ferramentas Humanas daqui do Brasil como o caso de nosso Irmão Eliseu e destas Irmãs como verdadeiros Jardineiros deste Jardim lá na Romênia, onde estará sendo Regadas as Sementes para um dia crescerem a darem bons Frutos. Cremos que quando Deus quer entrar ele não pede licença seja em nossos corações, nossas Casa, famílias e Nações. Lembramos que se a CCB chegou onde chegou foi por força de nosso Senhor Jesus Cristo onde hoje podemos até mesmo “Exportar” este modelo de Benção e de Fé. Quantos de nós antes de encontrarmos esta Graça Maravilhosa sofremos e choramos………..será que esta nação também não chorou não sofreu pedindo ao Senhor ajuda em todas estas coisas até mesmo em manter esta Igreja por tanto tempo de pé e até mesmo poder seguir algum Modelo por Deus revelado para assim seguir seu caminho com mais ordem e disciplina e também condições…………………………….irmão Eliseu e Irmãs; Deus deu à vocês esta missão e creio que através disso tudo uma Grande Obra estrá nascendo no Leste Europeu………………..Que DEus abençoe em todas aa coisas aqui e lá também.
    ApdD—————Irmão Julio César São Paulo……….

    • João Batista (Goiânia-GO) disse:

      Querido Irmão Julio Cesar e outros.

      Ainda estou na CCB, más observamos que; está precisando mudar é a CCB para doutrina da Romênia.
      Não seja cego. Olha a podridão que estamos atolados. O irmão ainda acha que Deus está neste meio?
      Aqui em Goiânia o mesmo ancião mais velho (BRAGA) que sentou o irmão Santin e outros, Estava atendendo batismos, etc. e tendo caso comprovadamente com uma irmã da obra da piedade há 6 anos. e ai? até tomou a irmã do esposo dela. e aí?
      Olha os comentários do Irmão Eliseu dizendo que eles (ministérios) observa a felicidade da irmandade pela coletas. Não sei porque tanta alegria em ser internacionalizada se ganhamos uma Romênia da vida e perdemos USA, Itália, Paraguai e outros.

      Vamos primeiro limpar a casa para depois receber visita.

      Chega de querer defender a podridão.

  56. julio cesar disse:

    Caro João Batista. ApdD…………sei que tem razão sim, conheci este tal de BRAGUINHA ele vinha pra cá todo ano e assisti alguns Cultos com ele e para ser sincero eu não sentia nenhuma firmeza nele e os Irmãos daqui quando ficaram sabendo queriam até pegar ele de Pau, pois ele ficava hospedado na casa de Irmãos daqui da Zona Leste. Realmente tem que aproveitar sim o que eles tem de BOM e como tem, pois parecem ser até mais Humildes. Apenas falo no sentido do Sistema da CCB agradar em sua forma de Procedimentos de Cultos entendeu? É algo Bonito e me sinto Seguro, pois conheço por aqui muita gente séria e que leva a sério o fato de servir a Deus em Espirito e em Verdade……….pois a Palavra diz que herdaram o Reino dos Céus os Limpos de Mão e Puros de Coração, não importando o Cargo.e nem a Porta, pois a Igreja de Deus na Terra é o Senhor Jesus Cristo. todos que Crerem nele será salvo e isso tenho certeza que também o Povo de lá (Romênia) crendo em Jesus Cristo terá o mesmo destino que nós aqui…………………………Na verdade até acho que Cada um no Seu Quadrado sabe, pois se forem eles os de forma mais Correta em servir a Deus, como ficamos não é????? Sei que realmente está havendo muitos problemas “Internos” fazendo com que a Arvore (CCB ) fique fraca e fragilizada em sua essência e conteúdo. Sei de muitas outra coisas como você também e que nem podemos comentar por aqui, mas continuemos nesta força de valor em valor e fazendo nossa parte com Deus……………………………Deus abençoe.

  57. Cristão Ortodoxo disse:

    Irmão Claudio, a paz de Deus. No meu comentário eu não defendi liderança, eu só quis demonstrar que o intercambio entre a CCB eu outras denominações evangélicas que não professam a mesma fé e doutrina será um retrocesso espiritual para a igreja. Vários foram os servos de Deus que morreram no passado defendendo a pureza na doutrina. E mesmo eles martirizando sua próprias vidas, a maioria das comunidades cristãs naufragou no lago e de enxofre da heresia. Lobos vestidos de ovelhas sempre teremos no meio de nossa liderança, pois isto foi profetizado, como Pedro mesmo disse: “E também houve entre o povo falsos profetas, como entre vós haverá também falsos doutores, que introduzirão encobertamente heresias de perdição, e negarão o Senhor que os resgatou, trazendo sobre si mesmos repentina perdição. E muitos seguirão as suas dissoluções, pelos quais será blasfemado o caminho da verdade. E por avareza farão de vós negócio com palavras fingidas; sobre os quais já de largo tempo não será tardia a sentença, e a sua perdição não dormita.” 2 Pedro 2:1-3 . Isto já aconteceu e vem acontecendo, não estamos livres deste mal, portanto devemos vigiar para não sermos pegos de surpresa. Hoje este movimento cristão e de Deus, amanhã o homem pode corrompê-lo e possui-lo, então Deus usará de quem estiver firme e fiel para dar continuidades ao evangelho genuíno.

    Deus vós abençoe.

    • Isso ai Cristão ortodoxo.

      E pra vc saber se é falso profeta tem que ter a Bíblia na mente e no coração, caso contrário cai em qq baboseira dita, então vamos estudar.

      Concordo em tudo o que disse.

      Quero acrescentar que é desnecessária a preocupação do irmão sobre o intercâmbio, nunca vi ou ouvi alguma denominação querer isso com a CCB, graças ao exclusivismo velado e outras vezes claro desta última e de algumas inclusive, tão criticado nas demais denominações que não comungam desse pensamento antibíblico, digo pq já frequentei algumas.

      A Paz do Senhor para os que entendem o significado de contexto e sabedores de que Deus não é um nome, Ele é Deus – ou a Paz de Jeová para os demais, já que “deus” tb tem vários.

      Claudio

  58. Evangelista Cristão sobre Primeiro ponto de fé – (CONTENDO)

    Esse assunto (“CONTENDO)” é simples e está correto dessa forma, senão vejamos.

    A bíblia, com o seu conjunto completo de livros, contém nela impressa palavras proferidas pelo homem, palavras proferidas por Deus e até palavras proferidas pelo malígno.

    A bíblia não reflete, somente a palavra pronunciada pelo Senhor isto é, a Palavra inspirada e infalível de Deus.

    lemos trechos onde os homens de Deus expressam a sua vontade, contradições, pensamentos e intenções.

    Algumas passagens relatam mesmo o diálogo do malígno, onde ele, expressa a sua voz como se lê nos livros de Jó, Mateus, Lucas, entre outros capítulos.

    A bíblia, embora divinamente inspirada, não possui registradas unicamente a vontade de Deus; não são todas as passagens ali narradas que revelam a índole do Senhor.

    Encontramos , juntamente com as revelações sublimes, com os milagres e prodígios, o testemunho do caráter humano e de suas fraquezas.

    JÓ 01:
    7 … E Satanás respondeu ao Senhor, dizendo: De rodear a terra, e de passear por ela.

    9 … Então respondeu Satanás ao Senhor, e disse: Porventura Jó teme a Deus debalde?
    MATEUS 04:

    3 Chegando, então, o tentador, disse-lhe: Se tu és Filho de Deus manda que estas pedras se tornem em pães.

    Muitos outros trechos………………

    Evangelista Cristão

    • Márcio José Sérgio Ermida disse:

      Paz de Deus!

      Fico admirado com essa convicção em defender uma mudança doutrinária nossa. Sei que o irmão falou sobre o que aprendeu, mas se ele examinar as Escrituras de verdade verá que várias vezes a própria Bíblia refere-se a si mesma como Palavra de Deus, como “TODA Escritura ser boa para ensinar, admoestar…”. Durante 100 anos, então servimos ao erro?

      Onde será que está a dificuldade em se colocar a Bíblia, Palavra de Deus, acima de supostas revelações contraditórias por natureza? Por favor, não se confunda EXORTAÇÃO da Palavra com a Palavra em si, revelada há dois mil anos.

      Deus abençoe.

  59. Evangelista Cristão

    Quando leio as coisas postadas em que acusam anciães de adúlteros, fico pensando porque não pegam as provas e vão até a cidade do adúltero e pedem a sua exoneração, ou caso não tenham tempo de irem até lá, remetam as provas para os informantes e os mesmos façam a denúncia face a face.

    Outra coisa é do porque permanecem na CCB ou outras denominações. Quando estamos descontentes é só mudar de denominação.

    Sería melhor usarmos este espaço para nos edificarmos na fé ou até enterdermos melhor as Sagradas letras.

    Isso é o que penso !!

    Evangelista Cristão

  60. Evangelista Cristão pergunta ?

    Porque tiraram meus comentários ?

  61. Claudio, quando saudamos alquém com A paz de Deus ,para mim tem um enorme valor ,porque atravéz dessa saudação,Deus fez á mim uma enorme libertação. Em uma terrivel angustia meu esposo me levou a um grande supermercado pra me distrair ,pois pedi á Deus que me recolhesse ,pois falava ao Senhor !!!!!! o que estou passando Senhor é coisa terrivel , coisa macabra ,de tanta pressão do inimigo contra mim e meu esposo (não inclui meus irmãos na fé) ao entrar no supermercado,,,meu esposo foi olhar qual o saldo dele num banco e eu fiquei olhando as flores ,ai disse ao meu Pai que está nos céus !!!!!! Em nome de Jesus ,se tu me amas Senhor ,envia alquem pra me saudar com A paz de Deus ,me acode Senhor , já ouvi varias palavras tuas que está próxima a minha vitória , só que agora está muito pesada ,,, me ajuda Senhor!!!! e quando me virei, pra um lado vinha em minha direção uma serva de Deus com uma menina,o carrinho vazio ela tinha acabado de chegar no mercado, chegou em mim sem perguntar nada e me disse A paz de Deus serva e me deu Ósculo Santo ,ficamos abraçadas por instante, ai ela me disse: Irmã quando desci do carro ,meu coração deu um salto com a presença de Deus , e Ele me dizia vai em direção das flores saudar e abraçar minha filha , Gloria á Deus!!!!! e assim ela o fez!!!!!! Claudio sarei daquela opressão maligna. Estou feliz, !!!!! O coisa ruim perseque á todos ,mas temos que ficar atentos e saber perceverar ,,,,,,Sobre o nome de Jeová ,já dialoguei com varios TJS. Pois disseram que nós não chamamos Deus de Jeová , e que nós não O honramos !!!!!Então disse á eles que honro sim Jeová,pois é o nome do Altissimo Criador ,só que como ele é nosso Pai não preciso chamá-lo pelo nome; agora chamo Jesus Cristo pelo nome ,pois Ele simboliza nosso irmão. Sei que muitos falam de IDE. Mas o meu Ide é quase sempre . quando falo do evangelho!!!!!!! , as veses me assusto,e é em cada lugar ,só Deus;;;;;. voltando com os TJS,disse á eles que se honrarmos Jesus Cristo ,estaremos honrando á Jeová ,pois por eles Jesus não merece honra !!!! acho que se apegam em um versículo da Biblia ,que Jesus diz :Eu não recebo Gloria de homens.!!! !porque está escrito Se honrarmos o Filho estaremos honrando o Pai e vice versa, Será que quando oramos e falamos , Pai celeste criador dos céus e da terra , pai de nosso Senhor Jesus Cristo , Deus não vai atender ? e se caso disermos Jeová tb nos atenderá !!!!! essa parte depende de cada um . Aos meus irmãos em Cristo, A paz de Deus!!!!!!!! ( dias atráz na exortação da palavra veio assim: se aquele ou aquela não te saudou , fique em paz ) eles não tinha a Paz pra te dar !!!!!!!quem tem a Paz ,é certo que saúda seus irmãos!!!!!!

    • Irmã Magdalena.

      Glória a Deus pelo livramento em sua vida !

      A irmã talvez estava com sintomas de depressão e Deus a curou, a exemplo da irmã temos na Bíblia vários personagens que estavam em situação parecida vejamos:

      Elias:

      Ele, porém, foi ao deserto, caminho de um dia, e foi sentar-se debaixo de um zimbro; e pediu para si a morte, e disse: Já basta, ó SENHOR; toma agora a minha vida, pois não sou melhor do que meus pais. 1 Reis 19:4

      1º sintoma – isolamento
      2º sintoma – perdeu o ânimo
      3º sintoma – sono fora de hora de dormir
      4º sintoma – desejo de morrer (tal como a irmã mencionou que passou).

      E Deus, irmã, utilizou-se de tratamento Quimioterápico, Psicoterápico e Espiritual veja:

      Quimioterápico

      1 Reis 19:5,6 -> Pão (Carboidrato dá energia) depois dormiu.
      1 Reis 19:7 -> come novamente.

      Psicoterápico

      1 Reis 19: 7 -> Injeta ânimo em Elias (Levanta-te e come, pois longo te será o caminho)
      1 Reis 19: 13 – > Que fazes aqui Elias? (A cura começa quando você fala, o processo de cura começa assim, e aqui Deus se utilizou desse método, tal como na psicologia).

      Aconselhamento Espiritual

      1 Reis 19: 11 -> A Presença de Deus é fator de cura para nós – “Disse-lhe Deus: vem para fora, e põe-te neste monte perante a face do Senhor”.

      Veja irmã, acima, Elias chegou num ponto forte de depressão, por causa do povo que se rebelou e ele era santo.

      De sorte que o tópico aqui trata de “conter” ou ser, a Bíblia, a Palavra de Deus.

      Nesse exemplo que citei acima sobre Elias, veja quantos ensinamentos Deus tem nos dado atraves das Escrituras Sagradas, talvez naquele momento irmã, você se lembrasse dessas passagens, certamente aprenderia a superar tais momentos à luz do que já foi escrito, mas vc só tem como saber estudando profundamente a palavra JÁ REVELADA de Deus pra nós.

      Vejam que tudo tá na Bíblia, não precisa sair correndo de culto em culto pra saber o que Deus quer falar pra nós? (Olha, o culto serve para adorarmos a Deus tb, então devemos ir à igreja e sentirmos alegria quando alguem nos convida para irmos, lembre-se de Davi: “Alegrei-me quando me disseram…”)

      Todavia, a misericórdia de Deus é infinita, e de uma outra forma ajudou a irmã, somos gratos a Ele por isso.

      A outra contenda sobre o nome de Deus, é justamente nesse ponto que salientamos o erro em condenar as outras denominações pelo modo de saudarem-se, assim como a irmã, tem esse testemunho maravilhoso em sua vida, inúmeras outras pessoas que saúdam-se com Graça e Paz, A paz do Senhor, Bom dia etc, podem ter maravilhas parecidas com a que viveu então pq atacá-las.

      A irmã entendeu o que eu disse, pois quando saudamos uns aos outros, tem um significado, um contexto, portanto se vc fala A Paz de Deus, está por óbvio se referindo a DEUS DOS EXÉRCITOS, aquele a quem servimos, e se a irmã saudar com A PAZ DO SENHOR tb está se referindo ao SENHOR dos EXÉRCITOS devido ao contexto em que a saudação é efetuada, agora muitos se utilizam disso para condenar outras denominações, ou a irmã já não ouviu assim : ” Ah! senhor tem um monte por ai, mas deus só tem um” sim ou não?

      A Paz irmã.

      E vamos estudar.

      Falei demais ou não? rs

      Claudio

  62. CCB pede oração. disse:

    Queridos Irmãos e prezadas irmãs. A Paz de Deus.
    Sou ancião aqui no estado do Paraná-PR e com certeza, não queríamos que a obra de Deus estivesse nesta situação.
    Peço encarecidamente, que todas as irmandade do Brasil e exteriores orem a Deus para que possamos suportar o que os espirituais já estão enxergando.
    Não podemos esconder que realmente há divisões no Ministérios principalmente depois da primazia do irmão José Nicolau (sem falar muito).
    No Ministério do Brás está assim: 1 manda em 2. 2 mandam em 12. 12 mandam em 60 e os 60 mandam nos restantes dos anciões do país e do exteriores.
    Só entrei digitando este comentário para poupar o ministério honesto e sincero. E posso dizer que estes nem sempre não tem poder de articular.
    Nem tudo concordamos com o que está sendo feito com esta obra. Más…
    Ame seu ministério local e se não concorda com algo, diz a ele.
    Teremos mudança brusca na obra este ano. Creio e esperamos que algo possa melhorá. Ou o Senhor nosso Pai celestial …
    Temos que voltar atrás em muita coisa errada que fizemos nestes últimos 11 anos.
    Saudações com a Paz de Deus a todos.

  63. Não irmão Claudio,,,, não disse nada á mais !!!!!! Deus o abençõe !!!!! Ler a Biblia é o melhor remédio !!!!!! mas que gosto de saudar com A PAZ DE DEUS !!!!!.! gosto Quando percebo aquele irmão de outras igrejas digo: A paz do Senhor ,,,,todas essas esplicações que o irmão me passou está correto. ´Só tem uma coisa que não tem nada á ver com o irmão .Não sei se tenho idade pra ser sua mãe ou vó,,,,,, pelo visto voce é bem novo. Como estou na reta final dentro dos preceitos de Deus .;pra alcançar uma herança eterna!!!!!! já estou na terceira idade;;;;; aquele que nos detesta está colocando sobre nós suas ultimas cartas ; para afastar-no de tudo que é MARAVILHOSO ,,,no meio de um povo Santo.As vezes digo á alguém que me aconselha !!!!! tudo isso tenho aprendido desde a minha mocidade rsssss .Mas estou satisfeita por lembrar -me destes testos ;pois meu prazer é na Lei do Senhor .Já li tanto ,tanto e tanto , estudei , estudei , estudei ,,, e no final de tudo disse á Deus como um gênio disse em certa ocasião:( Eu sei que nada sei !!!!!!! )um abraço e A santa paz de Deus. meu irmão!!!!!!!!!

  64. Evangelista Cristão para falso ancião !!!

    Não acredito que vc é ancião………… Jamais um ancião falaria mal na NET de outros anciães. Não faça isso, sabemos que ninguém te vê mas Deus te conhece e sabe que essa jogada sentimental é para denegrir a imagem da CCB.

    Se vc é ancião poste seu nome e comum.

    Pessoal vamos acordar com estes supostos irmãos !!! É impossível alguém pertencer a uma família e vir na NET difamar a própria família. Os que difamam tem intenção de desviar membros da CCB para outras denominações.

    Porque não fazem como eu; Qdo tenho dúvidas vou até um bairro onde o ancião é antigo e sabe dialogar e com humildade peço informações. Teve vezes que na hora não obtive resposta sendo que após o culto seguinte o ancião me trouxe a resposta.

    Eles me disseram que muitos os procuram com palavras ofensivas e como eles não devem responder agressivamente preferem não dialogar.

    Todas as vezes que procurei-os me atenderam,embora alguns não souberam responder e chegaram me pedir perdão, pedindo que eu procurasse outro ancião mais instruido. Eu assim fiz e obtive resultado positivo.

    Evangelista Cristão

  65. Joaquim Martins (Sorocaba - SP) disse:

    Irmão eleotério. A paz de Deus.

    Vejo que o irmão que de toda maneira defender as coisas erradas. Cuidado que o irmão vai sair machucado no final. Moro em Sorocaba – SP, sou musico e genro de um ancião (poderia dizer o nome, mas por ter pessoas como o irmão tenho medo pela vida).
    Vi o irmão defendendo do ancião adultero de Goiania, Liguei para o irmão do setor Bela Vista ele disse que foi verdade, inclusive que obrigou ele a renuciar foi as próprias filhas.
    Vi o irmão defendendo a CCB no caso José Nicolau. E acabo de identificar que o irmão não sabe nada. Porque a verdade até a justiça já reconheceu.
    Vejo o irmão chamando um irmão ancião de falso, sendo o que ele fez foi só pedir oração pelo que está acontecendo na CCB e todo mundo sabe.
    Afinal vejo que o irmão é um cego tanto espiritual e material que não consegue vê a: corrupção dentro da CCB entre muitos casos o do dinheiro que sumiu do fundo bíblico (que até a justiça está obrigando a devolver), venda de ministério, heresia, mentiras e etc.
    Sou da família CCB há 27 anos e não quero viver na sujeiras porque não sou porco.

    Acho que o irmão deveria pedir perdão para o irmãos que postaram a verdade, porque a sua defesa pelo errado está fazendo mais irmãos ir para outras denominações do que a verdade postadas e combatidas.

    A paz de Deus a todos e juizo ao irmão Evangelista Cristão.

  66. Joaquim Martins (Sorocaba - SP) disse:

    Irmão eleotério. A paz de Deus.

    Vejo que o irmão que de toda maneira defender as coisas erradas. Cuidado que o irmão vai sair machucado no final. Moro em Sorocaba – SP, sou musico e genro de um ancião (poderia dizer o nome, mas por ter pessoas como o irmão tenho medo pela vida).
    Vi o irmão defendendo do ancião adultero de Goiânia, Liguei para o irmão do setor Bela Vista ele disse que foi verdade, inclusive que obrigou ele a renunciar foi as próprias filhas.
    Vi o irmão defendendo a CCB no caso José Nicolau. E acabo de identificar que o irmão não sabe nada. Porque a verdade até a justiça já reconheceu.
    Vejo o irmão chamando um irmão ancião de falso, sendo o que ele fez foi só pedir oração pelo que está acontecendo na CCB e todo mundo sabe.
    Afinal vejo que o irmão é um cego tanto espiritual e material que não consegue vê a: corrupção dentro da CCB entre muitos casos o do dinheiro que sumiu do fundo bíblico (que até a justiça está obrigando a devolver), venda de ministério, heresia, mentiras e etc.
    Sou da família CCB há 27 anos e não quero viver na sujeiras porque não sou porco.
    Acho que o irmão deveria pedir perdão para o irmãos que postaram a verdade, porque a sua defesa pelo errado está fazendo mais irmãos ir para outras denominações do que a verdade postadas e combatidas.
    A paz de Deus a todos e juízo ao irmão Evangelista Cristão.

    • Irmão Joaquim.

      Casa construída sobre a areia não prospera.

      A CCB está mudando talvez esteja mudando, não digo do templo, mas da irmandade, pensamentos rígidos, defesa da placa da igreja acima de qq coisa, já não encontram espaço, especialmente nos dias de hoje.

      A obra de Deus vai continuar, independentemente de CCB, que diga-se de passagem, conduziu muito mal o evangelho, a omissão tem sido uma bandeira de orgulho do ministério, produz pouco ou quase nada.

      Poderiam aproveitar esses escândalos e tirar a trave do olho, antes de falar dos “PASTORES LADRÕES” das demais denominações.

      Irmão Joaquim, prossiga para o alvo, Cristo, e tal como fez, não deixe de criticar certas práticas, para não incorrermos no mesmo erro da omissão, sei que não precisa de conselhos, mas resolvi postar isso aqui.

      A Paz.

      Claudio

  67. Evangelista Cristão para Joaquim Martins e outros interessados

    Quando citei o caso do saudoso ir. Nicolau é que acompanhei de perto o transcorrer da história, inclusive, na época, conversei pessoalmente com os 2 acusadores e os mesmos estavam arrependidos pelo transtôrno causado.

    Sobre a vida dos 2 é só ir onde eles moram e ver se não está destruida.

    Sobre a justiça Divina, ela foi feita pois o diácono que, supostamente, derrubou o Nicolau foi exonerado também.

    Sobre defender o dito ancião de Goiana em momento algum lhe defendi, pois nem o conheço.

    O que postei é que não concordo em denegrir a imagem de pessoas na NET em que as mesmas não podem defender-se, sendo um dos motivos, que muitas vezes nem sabem que seus nomes estão sendo postados. Isto diante das Sagradas Letras é pecado grave.

    Sobre chamar ancião de falso, renovo o que disse; Se ele é realmente ancião coloque seu nome e comum. Não acredito que seja ancião. Acredito ser um ex candidato ao ministério e como não o colocaram, agora vem na NET e mostra sua frustração !!!

    Sobre voce, Cláudio dizer que estou errado em 7 de S.Mateus, vejamos; Não julgueis para não serdes julgados. Isso quer dizer se julgarmos Deus nos julgará. O texto é tão claro !!

    Quando anuncio Cristo, procuro falar dos evangelhos e nos evangelhos constam a verdade para salvação.. Nos demais capítulos onde Paulo é o deportador da Doutrina (revelada a ele pelo Esp. Santo), explica a respeito do véu, orar de joelhos, Santa Céia, Ordenações de Presbíteros ( lingua Romana) Anciães (lingua Hebraica) E Bispo (lingua Grega). Em nenhum momento se vê; Tal irmão foi ordenado pastor.

    Sobre pontos de Doutrina para salvação está em 15 de atos dos apostolos e alí não ensina dar dízimo, tanto é que após Cristo ressucitar só vemos escrito a palavra coleta, que confirma o que Cristo disse; De graça recebestes de graça dai. O que a mão esquerda fizer a direita não deve fazer. DÍZIMO APARECE O DOADOR

    Sendo assim, Cláudio, não vejo erros em alertarmos as pessoas a fugirem das falsas doutrinas em que ensinam baseados nos seus livros aumentando e transgredindo o que está nas Sagradas Letras; Ninguém poderá aumentar uma vírgula do que está escrito, senão serä réu de juízo. Pelo que sei só a CCB não faz livros, aumentando VÍRGULAS E MAIS VÍRGULAS. Eu particularmente já lí as Sagradas Escrituras várias vezes. Lembrando que jamais a estudei. ESTUDAR SIGNiFICA; Aplicar a inteligência humana para aprender. Eu procuro entendê-la buscando a Guia do Espírito Santo.

    Prezado Cláudio, observe estas novas denominações que treinam seus pastores e bispos com cursos teológicos e até cursos de hipnose, ensinando os mesmos a arrancarem dinheiro do povo, prometendo somente, curas e bens materiais.

    Baseado nisso tudo não me sinto acusado em alertar o povo contra estes falsos mestres.

    Quero deixar claro que frequentei e conhecí profundamente 22 religiões, todas elas com mais de 100 anos de existência e em nenhuma encontrei os verdadeiros ensinamentos Escriturais. A única que realmente ensina os pontos doutrinais, ordem de culto entre outras coisas baseadas nas Escrituras é a CCB.

    Algumas delas até ensinam muita coisa da bíblia, quando chega no dízimo, salários, mestres, reverendos, cantores gospel (astros) entre outras coisas,defrontam com a Sã Doutrina Cristã.

    Com referência aos erros do ministério é lógico que eu vejo. Mesmo assim tenho visto que mais são os sinceros do que os (JUDAS). Voces sabiam que entre os 12 apóstolos escolhidos por Cristo tinha um diabo ? Cristo disse na S. Céia; Não fui eu que escolhi a vos ? Pois entre vos tem um DIABO !!!

    Se no meio de 12 tinha um diabo, será que no meio de milhares do ministério CCB não tem falsos também ?? Sempre ensinei aos testemunhados olhar para dourina ensinada, jamais olhar defeitos do ministério da CCB, ou mesmo nos nossos irmãos.

    Observem que a todo instante defendi e defenderei a Sã Doutrina e jamais o ministério na sua totalidade, (lembrando que vejo mais sinceros do que falsos).

    Uma coisa que sempre fugi foi de ter ministério, sendo assim não sou despeitado, nem revoltado. Observo na NET que muitos que criticam o ministério são frustados. Várias vezes aconteceu de eu ver meu nome cogitado para o Santo ministério e orei a Deus e pedi que me autorizasse mudar, sendo que meu desejo é ser livre para anunciar Cristo.

    Postei parte dos meus pensamentos e acredito estar certo. Certa vez escutei alguém dizer; Quem bagunça a Igreja Deus bagunçará sua casa. Particularmente agradeço a Deus porque meus filhos, sobrinhos ,netos, genros, noras estão todos na igreja, embora errantes mas nenhum me deu trabalho e continuarei pedindo que Deus tenha misericordia deles e de mim, até o fim da nossa vida aqui na terra.

    Sobre os erros de alguns do ministério é problema deles e eles acertarão com o justo Juíz !!

    Eu desejo que a misericordia de Deus esteja sobre minha família e para alcançar isso a única maneira será não difamando a Igreja e seus dirigentes.

    Cada um que lê observe como está sua família !!

    Evangelista Cristão

  68. Cristão Ortodoxo disse:

    Evangelista cristão, concordo com você em “gênero, número e grau”. Sempre teremos os joio no meio da obra, pois isto tivemos desde o inicio. Mas não devemos deixar de combater as hostes espirituais da maldade. O homem pode corromper-se, mas o amor e a essência da doutrina cristã tem que ser preservada. Nisto a instituição CCB, está procurando levar a sério. Deus vos Abençoe.

  69. SEBASTIÃO HONÓRIO DA SILVEIRA disse:

    IRMÃOS A PAZ DE DEUS.

    FICO COM VERGONHA DE ENCONTRAR IRMÃOS QUE PREZA TANTA A JUSTIÇA E NÃO COMBATE A INJUSTIÇA E A SUJEIRA NA PRÓPRIA CASA.
    SOU CRENTE EM JESUS CRISTO E FAZ DOIS ANOS QUE NÃO VOU NA CCB PRINCIPALMENTE POR CAUSA DO QUE VI COM MEUS OLHOS O ANCIÃO DA MINHA CIDADE AQUI EM RONDÔNIA LEVANTAR POR DINHEIRO O MEU IRMÃO CARNAL. ATÉ MEU IRMÃO BRINCA COMIGO HOJE DA SITUAÇÃO.
    AGORA QUANDO VEJO IRMÃO DEFENDENDO O ERRADO. E COMO SE MEU FILHO FOSSE UM ASSASSINO, LADRÃO E POR SER FILHO EU ACOBERTAR MEU FILHO.
    VAMOS LUTAR POR UMA CCB JUSTA E LIMPA. EU APOIO E MINHA FAMÍLIA APOIA.
    AINDA TENHO DESEJO DE VOLTAR A CONGREGAR, PORÉM, TENHO MEDO DE COMER COISA SUJA E ENVENENADA E ME MATAR DE VEZ.

    SEBASTIÃO HONÓRIO DA SILVEIRA – 54 ANOS E 41 ANOS DE BATIZADO NA CCB.

    • Querido irmão Sebastião.

      Lamentável isso que ocorreu ai em sua cidade.

      Porem, ao que parece, segundo seu relato, é que não está congregando faz dois anos, essa situação é perigosa irmão.

      Como todos sabem aqui, combato com veemência a liderança da CCB por seu judaísmo e costumes que pregam achando que isso move o coração de Deus, se fosse assim, Ele nem
      teria nos incluído no seu plano, que em princípio era para os judeus, já que estes eram guardiões desses costumes.

      Todavia, independentemente da cúpula da igreja, na congregação, digo no templo, é o lugar de adorarmos, de orarmos, reverenciar ao Senhor, dedicarmos parte do nosso tempo a Ele exclusivamente, sendo assim, a despeito do que ocorre com os “ensinamentos” terrenos, é salutar que o irmão volte a congregar, e não olhe para o seu lado.

      Note irmão, que Jesus quando esteve na terra falou mais do inferno do que do céu, leia lá, pra alertar-nos do perigo que é o sofrimento eterno.

      O segundo depois daqui irmão, pertence a Deus, é importante que o irmão seja salvo, rogo, portanto que volte a congregar, na CCB, ou em outra que achar por bem, mas, volte o quando antes, ok?

      Último conselho, leia a Bíblia, nela está tudo, repito, tudo que o irmão precisa saber sobre doutrina e fé, o resto, julgue, se de acordo com as Escrituras, amem, caso contrário, mandem ver se vc tá na esquina, já que esse gnosticismo foi muito combatido por João.

      A Paz irmão.

      Claudio – CCB ministério Brás por enquanto.

  70. Jose Ricardo disse:

    Na quarta (13), Bento 16 disse que a divisão no clero e a falta de unidade “desfiguram o rosto da Igreja” e pediu a superação de “individualismos e rivalidades” durante a Quaresma, o período cristão compreendido entre a quarta-feira de Cinzas e a Páscoa.

    Sobre o assunto, o pontífice disse que Jesus denunciou a “hipocrisia religiosa, o comportamento de que buscam o aplauso e a aprovação do público”. “O verdadeiro discípulo não serve a si mesmo ou ao público, mas ao Senhor, de maneira singela, simples e generosa”.

    O papa acrescentou nesse encontro público que é “ciente” da “importância” do fato, mas também de “não ser capaz de promover o Ministério de Pedro com a força física e o espírito que ele requer”.

    – SIGAM ESTE EXEMPLO………………QUEM DIRIA ENH!

  71. Evangelista Cristão para Sebastião Honório

    Tenho certeza que este Blog é democrático…………

    ALGUNS que postam são pessoas que desejam denegrir a imagem da CCB. Principalmente aqueles frustados que desejavam ministério e não obtiveram e agora, falam coisas terríveis na NET.

    Gostaría de continuar opinando. Falando das coisas boas que existem na CCB.

    Acredito que o prezado irmão BEREIANO é sensato e espiritual e aceitará o meu parecer na forma que eu postar !!

    Se eu continuar postando, provará a imparcialidade deste conceituado BLOG.

    A voce Sebastião Honório eu dou meu parecer; Se a CCB é tudo que voce descreveu acima, siga para outra denominação. Não consigo entender que alguém que conhece tanta sujeira permanece nela. Está na bíblia;

    I Cor. 15, vs.33 :Não vos enganeis. As más companhias corrompem os bons costumes.”
    Pelos anos que voce está na CCB é perigoso voce se corromper !!

    A voce anônimo; Pessoas como voce falam que o povo da CCB não lê a bíblia. Surge um simples evangelista, que por sinal já lí a bíblia várias vezes e continuo lendo. Isso te causou espanto a ponto de dizer que eu tenho ministério. Caso eu desejasse, acredito que pelo motivo de na Igreja me manter calado e não ser agitador, até seria alguém indicado para um ministério. Acontece que senti que Deus me quer viajando, evangelizando, falando de Cristo. Se um dia Deus me mostrar por sinais que necessita de mim no ministério, obedecerei com prazer.

    Tenho visto o operar de Deus, sendo que em vez de usar palavras destrutivas, tenho levado as Palavras de Cristo as almas famintas. Garanto que minha alegria é maior do que a de todos que na NET bombardeiam a CCB e seu ministério ou até outras denominações.

    Um dia observei a vida de um agitador; Só guerra, filhos que dão escândalo, esposa problemática, decepções e mais decepções. A partir daquele dia resolvi cuidar da minha vida e da minha casa e deixar os erros do ministério e da irmandade na mão de quem realmente tem competência e sendo o único Juíz a altura para julgar os seres humanos.

    Hoje tenho problemas diversos, algumas desilusões, até enfermidades. A grande diferença é que tenho a Paz de Deus interior. Ando na rua, vou nos cultos, quando peço uma oração para mim ou até para um ente querido, algum irmão do ministério vai orar por nos. Quando olho neles não me sinto acusado de os ter difamado. Outra coisa que aprendi é fazer como o filho de Noé, ao ver a nudez do pai, jogou uma capa para cobri-lo.

    Sei que vão me censurar e dizer que tenho que denunciá-los, apedrejá-los, limpar a CCB. Deus me deu o livre arbítrio em deixá-los na mão dele ou até juntar provas e levá-los a uma reunião denunciando-lhes.

    Eu resolvi deixá-los no Juízo de Deus e não sujar minha mão com o sangue de alma alguma. Será que Deus não tem poder em limpar a CCB ? Será que aquele Deus que tirou o povo da escravidão no Egito com prodígios, envelheceu? Será que aquele Deus ficou surdo, que tomou a boca de Pedro e sentenciou a morte aquele casal que mentiu na oferta, dando só parte da mesma ?

    Minha fé é viva e veio do céu. Não tenho a fé tirada de DVDs ou CDs ou de cursos de teologia. O que está em mim é o Dom da fé que um dia Deus gerou na Sua Glória e lançou para aqueles que pedissem.

    Sendo assim não perderei meu tempo difamando, lamentando, condenando homens que exercem ministério e que nada diferenciam de mim, a não ser aqueles que tem a imposição de mãos do presbitério, dignos de duplicada honra. I Timóteo 5 vs 17.

    Vamos lá pessoal podem postar vosso veneno contra mim, estarei lendo e até refletindo, pois acredito que no meio de tantas palavras agressivas aprenderei alguma coisa.

    Evangelista Cristão

    • Irmão Eleotério,

      Eu concordo com os seus comentários desde que tudo seja uma via de duas mãos. Por exemplo, se devemos “cobrir a nudez da CCB” como o irmão citou, que façamos também para as outras denominações e dissidências. Aqui no fórum temos um exemplo. Se você fala que na CCB tem membro do ministério que comete desvios, logo vem a turma de defensores da CCB que dizem, tem o joio e o trigo, deixe nas mãos de Deus. Agora quando é para falar que tem membros da CC Jandira e outras denominações que cometem desvios, os mesmos que disseram que devemos entregar nas mãos de Deus, criticam sem dó os líderes de outras denominações. Ou seja, quando é com a CCB entrega nas mãos de Deus, quando é com outras denominações, alerte todos para que os mesmos venham para a CCB. Aqui mesmo nesse blog um ancião disse que rebatizamos membros de outras denominações porque seus líderes são pastores profissionais (ganham salário). Então perguntei a ele por que então não rebatizam irmãos da CCB que foram batizados por anciães que posteriormente se mostraram não estar em condições para exercer o ministério? Ou seja, se sou batizado por um pastor que ganha salário, quando venho para a CCB tenho que me batizar de novo, agora se sou batizado por um ancião no momento em que o mesmo praticava adultério e descobri depois, não preciso de batismo. Estou aguardando a resposta até hoje. Esse mesmo ancião citou um pregador da CC Jandira que era divorciado, para dizer que essa denominação não é séria. Agora quando citamos os da CCB… É o joio e o trigo e etc. Isso é parcialidade pura.

      Agora com relação a ver as coisas erradas e ficar quieto tem o outro lado. Se o irmão escolheu ficar calado, é opção sua, porém temos vários exemplos na bíblia que devemos lutar para conseguir as coisas. Aquilo que nossa mão pode mudar, para que ser preguiçoso e deixar nas mãos de Deus? Deus disse para Josué, esforça-te e tem bom ânimo. Em Atos, o apóstolo Paulo repreendeu Pedro por se afastar dos gentios. Barnabé se afastou de Paulo pelo fato do mesmo não querer a companhia de Marcos em suas missões. Paulo com suas cartas repreendia duramente as igrejas, nunca deixando as coisas na mão de Deus. No meu entendimento e com base na bíblia, devemos entregar nas mãos de Deus o que nossas mãos não alcançam.

      Veja bem meu caro irmão, eu sou membro da CCB desde que nasci e mesmo sempre tendo frequentado as RJM’s e cultos, não sabia o que era a Graça. Pensava que a CCB era a graça e que só era possível estar sob a mesma estando na CCB. Pensava que adultério e fornicação eram pecados de morte, ou seja imperdoáveis. Foi graças aos “rebeldes que criticam a obra na internet” mencionados pelo irmão que eu aprendi o real significado da Graça e que o único pecado imperdoável era a blasfêmia. Está tudo na bíblia, porém na CCB me ensinaram essas coisas e infelizmente ainda ensinam. No começo resisti a aprender, mas depois de ler a bíblia, vi que os “rebeldes” estavam certos. Se dependesse da turma que entrega nas mãos de Deus (como o irmão por exemplo), eu estaria até agora cometendo o gravíssimo erro de equiparar a Graça a uma denominação evangélica, e inclusive restringindo a abrangência da mesma sobre um pequeno grupo. Isso é pior do que ensinar dizimo, pastor assalariado e etc. Ainda bem que existem “rebeldes”.

      Agora que eu aprendi, devo me calar quando vejo meu irmão com 35 anos de idade (nascido na CCB) não sabendo o que é Graça? Devo me calar quando um irmão diz que sua irmã carnal está condenada ao inferno, porque engravidou antes de casar, mesmo essa moça tendo casado e está congregando firme?

      Devo me calar quando um irmão diz que não tem o selo da promessa do Espírito Santo, porque não tem o dom de línguas (algo ensinado pelo ministério da CCB), enquanto em Efésios 1 é explicado que recebemos o selo do Espírito Santo?

      Quando escrevemos essas coisas na internet, muitos dos nossos irmãos estão lendo e aprendendo. Já que nossos líderes são omissos, e não se preocupam em corrigir esses erros doutrinários, preocupando-se com depilação de sombrancelhas e tingimento de bigode (ver ensinamentos de 2010), vamos utilizar a internet e fazer nossa parte.

      Agora eu sou totalmente contra ficar divulgando fofocas e acusações sem provas contra o ministério, seja da CCB ou de qualquer outra denominação.

      Peço também ao irmão, que seja imparcial e demonstre a mesma indignação quando fizerem acusações contra outras denominações. Embora os mesmos sejam de instituições diferentes, também fazem parte da Igreja de Cristo e são nossos irmãos.

      Aliás, tenho uma pergunta:

      O irmão considera crentes em Jesus Cristo que frequentam outras denominações como irmãos?

      Deus te abençoe!

      Samuel

      • Poxa irmão Samuel.

        Bonito seu relato, e que bom que alcançou a benção de ser livre conhecendo a verdade.

        Como bem disse, tá tudo na Bíblia, é só ler lá.

        Parabéns pelo “post”.

        Coberto de razão sobre não acobertar o erro e as passagens bíblicas que citou fundamentaram de forma brilhante seus argumentos.

        Na Bíblia irmão só tem duas igrejas, vamos nos lembrar da parábola das 10 virgens, eram virgens, ou seja, igreja, só dois tipos, as diligentes e as loucas.

        Acreditar em denominação seria uma pura loteria, tem quantas ? E vc apostar que está na certa e estar na errada, e ai? Vai fazer o q? Pura enganação essa doutrina CCBiana, digo da CCB pq não conheço outra que faça desta forma, ouço dizer, então não posso testemunhar aqui sobre outras.

        A Paz meu irmão, e continue nessa força, é importante sabermos que mudanças positivas estão ocorrendo em nosso meio.

        Claudio – CCB ministério Brás por enquanto.

  72. Evangelista Cristão para irmão Samuel

    A maneira com que voce descreveu teus pensamentos dá prazer em dialogar contigo. Embora nossos pensamentos diferem,mas, percebo que tens educação Cristã e de berço.

    Sendo assim vou expor o que penso, seguindo teu raciocínio, acima, ítem por ítem;

    Voce postou; Quando é da CCB deixamos na mão de Deus !!!

    Eu repito o que postei; Tenho livre arbítrio e caso desejo exonerar um do ministério CCB é só colher provas e ou testemunhas e levá-lo numa reunião que o mesmo será exonerado.

    Jamais usarei a NET para difamá-lo. Sobre dirigentes de outras denominações eu somente citarei aos que me perguntarem, do porque, não concordo com o que ensinam aos fiéis. Se estiver confrontando com as escrituras eu não os apoiarei e se forem mercenários do evangelho eu jamais os apoiarei. Mercenário não é aquele dirigente que muitas vezes fica o tempo todo em prol da igreja e que no fim do mes ganha o pão de cada dia para sustento da família. Mercenário é aquele que arrecada fortunas dizendo que para Cristo abençoar tem que dar; Casa, carro, entre outras coisas.

    Sobre rebatizar; Eu afirmo que o procedimento usado na CCB para ser presbítero(ancião ou bispo), está embasado na bíblia. Sendo assim eles estão aptos ao sacramento do batismo. Referênte aos outros dirigentes os pontos doutrinais que ensinam não conferem com as escrituras. Paulo disse: “há um só Senhor, uma só fé, um só batismo” (Efésios 4:5). Está claro um só batismo apostólico !!, sendo um só eu tenho que constatar qual é perfeito. Afinal não está escrito; Batizar uma só vez; Na CCB coloca-se Cristo antes do eu. IRMÃO EM NOME DE JESUS CRISTO TE BATIZO Atos 19vs 5 – Atos 8vs 16 – Coloss. 3vs 17 . EM NOME DO PAI E DO FILHO E DO ESPÍRITO SANTO – Mateus 28vs19 – João 4vs 2. entre outros pontos. Creio que a junção deste pontos escriturais nasceu o verdadeiro e único batismo. Estou usando a bíblia, tão citada pelos mestres, pastores, reverendos,etc.

    Ancião no pecado faz batismo; Alguém está no pecado e batiza. O batismo tem valor, afinal ele é presbítero ordenado legalmente e usou a Palavra Em Nome de Jesus Cristo te batizo. Ele fez em nome de Cristo e quem perdoou foi Cristo em que o fiél acreditou e foi lavado no Sangue de Cristo. Quem foi usado é só uma ferramenta na mão de Deus.

    Quando eu vou ser batizado, já consciente que o dito pastor se colocou no lugar de Cristo e que muitas vezes é um mercenário, eu estou ciente que aquele batismo não terá validade. Nunca ví no novo testamento alguém ser ordenado pastor. (Tem, presbítero, ancião, bispo e até diácono). Em 15 atos vs 4, na assembléia não tinha nenhum pastor, mas, tinha ancião e apóstolos !! Quando cita; Efésios 4vs 11 – Uns para pastores, doutores,Profetas, evangelistas quer dizer o Dom Divino repartido em cada um. Senão teríamos ministérios de profetas, doutores, evangelistas, etc. Estes ministérios não existem. Pastor é Cristo – S.João 10vs14, entre outros capítulos.

    Sobre ancião que é ordenado sendo casado segunda vez por incompatibilidade de gênio; Lêr S.Mateus 19 – é pecador e quem casou com o mesmo também – Foi Cristo que disse !!

    Tem muita diferença entre estes e aqueles que pecam depois de serem ordenados.

    Voce disse que é rebelde; Baseado em I Samuel 15vs 23 – Rebelião é como espírito de feitiçaria. Sería bom voce refletir !!! Não sou eu que falei e sim voce postou acima que temos que ser rebeldes !!!

    Josué em momento algum foi rebelde e levava confusão entre os Hebreus. Ele era um grande guerreiro contra os inimigos do povo de Deus. Tem diferença !

    Falar linguas é somente mais um Dom Divino e maravilhoso que Deus concede a quem lhe apraz. Desde criança aprendi isso na CCB.

    Sobre quem antecipa relações antes de casar e engravida; Conheço vários casais que fornicaram e depois casaram. Vários deles que deram bom testemunho após o casamento, logo depois de 5 ou 7 ou 8 anos de casado, foram reavaliado seus casos e voltaram a tocar, entre outras liberdades na CCB.. Caso voce conheça alguém injustiçado, mande carta ao ancião regional da região e garanto que será revisto o caso. Se o ancião regional não resolver, envie para os mais antigos do estado e resolverão.

    Falo isso porque ajudei alguns que anteciparam relações sexuais a fazer a carta e todos foram atendidos. Teve um casal que não teve jeito, porque só davam escândalo após casados.

    Acredito que tua sabedoria está sendo usada em lugar errado e está produzindo mais coisas maléficas do que benéficas. Use teu conhecimento igual eu. Quando vejo alguém injustiçado, encaminho o mesmo aos trâmites legais da CCB. Nunca perdi uma causa e em nenhuma precisei brigar com anciães. Teve casos que um ancião não entendia do assunto e recorri a outros mais velhos que resolveram o problema. TUDO SEM USAR A FORÇA E SIM A ARMA CHAMADA SABEDORIA E HUMILDADE.

    Um dia Deus me mostrou que o malígno imita todos os dons, menos a humildade. A humildade derruba todo exército malígno e tenho usado esta ferramenta e o malígno perdeu em todas comigo.

    Sobre frequentar outras denominações; Eu frequentei e conhecí 22 denominações que por sinal existem a mais de 100 anos (jamais citarei elas na NET,Respeitando seus seguidores). Examinei os pontos doutrinais e ví que muitos deles diferem das escrituras. Percebi que a CCB é a que mais aproxima das Sagradas Letras e pontos doutrinais deportados por Paulo, entre outros. Sendo assim estou na CCB e não sinto necessidade de outros cultos em outros recantos espirituais.

    Respeitarei os dirigentes e os membros de denominações, embora não concordo com algumas práticas e ou doutrinas pregadas, porque não encontrei base escritural. Sendo assim frequento só a CCB.

    Não quero ensinar ninguém, mas postei de acordo perguntas acima do nosso querido irmão Samuel, sabendo que em muita coisa o Samuel me reprovará,mas, respeitarei o ponto de vista dele, seja qual for !!!

    Evangelista Cristão postando o que está na BÍBLIA ……….

  73. Evangelista Cristão EM TEMPO – Sobre serem meus irmãos os crentes de outras denominações

    Tem Cristãos de outras denominações que são mais puros do que eu. Estes eu lhes peço que me considerem seu irmão.

    Isso não quer dizer que eu concordo com a doutrina que professam. Teve vários casos que ví tanta santidade e pureza em alguns Cristãos, que mesmo sabendo de erros escriturais em suas denominações, não senti de alertá-los. Senti de deixá-los inocente. Creio que assim Deus os salvará.

    Peço que Deus não me pese na balança,mas, me julgue em sua infinita misericordia !! Este é o único pedido que faço em prol da minha alma.

    Evangelista Cristão

  74. cristão ortodoxo disse:

    Irmão Samuel a paz de Deus, amém. Aqui neste blog não estamos falando, e nem citando outras denominações. Estamos postando assuntos referente a CCB, quer seja em nosso país ou no exterior. É lamentável o irmão dizer que estamos acobertando a “nudez da CCB”, uma vez que, a CCB não se resume ao ministério Brás e nem aos anciães problemáticos. Cada regional tem seus anciães, a quem compete dirigir a comunidade cristã local. Não obedecemos dogmas de homem; se vem lista de ensinamentos (que não é, e nunca foi doutrina), obedecemos se realmente condiz com nossa realidade cristã, caso contrario abstenhamos. Quanto ao que diz sobre o rebatismo, digo, isto é opinião minha sobre o que vislumbrei lendo a historia do cristianismo primitivo, precisamente do seculo I ao III; as denominações cristãs que reformavam suas doutrinas não tinham seus batismos aceito pelas comunidades cristãs de tradição apostólicas. Isto nos leva a dizer que, se os primeiros cristãos que tiveram o minimo contato que seja com algum apostolo, recusavam-se em aceitar tais batismos, então a CCB esta seguindo na mesma mão de direção. Se erramos, os primeiros cristão erraram primeiro. Acredito eu que eles tiveram esta luz, e ela chegou até nossos dias para algumas comunidades cristãs, incluindo a CCB. Partindo deste pressuposto, creio que é correto a CCB avaliar se o batismo recebido por outro cristão de outra denominação foi dentro dos preceitos bíblicos ou não. Quanto ao joio no meio do ministério, temos que ter provas convincentes para levar isto adiante. Digo isto porque um dia estando eu na universidade, fui procurado por um testemunhado e um irmão da CCB que pegou um cooperador de jovem aos beijos com uma mulher que não é a sua esposa. Quando me disseram isto fiquei perplexo, mas como não tínhamos uma terceira pessoa com eles que visualizaram o fato, ficamos de pés e mãos atados. Discordamos da atitude de tal cooperador, mas o mesmo foi entregue nas mãos de Deus, pois o ministério não iria aceitar tal denuncia somente com duas testemunhas. Entretanto o irmão pode perceber que o homem erra cometendo pecado, mas a comunidade não deve ser julgada ou condenada pelos erros de alguns destes homens insolentes.

    Deus vos abençoe, amém.

    • Amem Prezado irmão Cristão Ortodoxo!

      Quando utilizei a expressão “nudez da CCB” me referi ao comentário do irmão Eleotério que citou o caso de noé (Genesis 9), no qual o filho de noé cobriu a nudez do mesmo (tinha ficado bêbado depois de plantar uma vinha), enquanto os outros nada fizeram. O irmão Eleotério utilizou essa passagem da bíblia para mostrar porque não devemos apontar os erros na CCB.

      Veja meu caro irmão, a CCB é uma instituição religiosa dirigida por homens, que podem ou não estar sob a guia de Deus. Como uma instituição, está sujeita ao erro e escândalos. Então não há problema algum em afirmar que a CCB tem problemas que se vierem a tona, podem causar constrangimento aos líderes e membros (por isso utilizei a expressão “nudez” em sentido figurado para linkar com o caso de noé).

      Com relação ao rebatismo, fiz uma resposta detalhada ao irmao Eleotério, porém como era muito grande, precisa de aprovação do moderador (creio que até o final do dia estará disponível). Mas vale lembrar meu irmão, que no início, a CCB não praticava o rebatismo. Veja:

      Ensinamento de 1932

      “Foi pedido um parecer se irmãos batizados por imersão provenientes de outras denominações, se eles devem rebatizar-se antes de fazer parte conosco. Não, Nós cremos se esse (o batismo) foi feito de acordo com a palavra e com fé, devemos aceitar pois devemos ter as outras igrejas cristãs como irmãs e conforme a fé e o entendimento delas”.

      Veja no site http://apologeticaccb.wordpress.com/perguntas-frequentes-sobre-a-congregacao-crista/ .

      Com relação aos grupos cristão primitivos que rebatizavam. Nos estudos que o irmão leu, era explicado porque determinado grupo não aceitava o batismo dos mesmos? Era por exclusivismo ou divergência doutrinária?

      Lembre-se, que o fato de ser primitivo não significa não errar. Veja a igreja de Corinto, que precisava de um monte de puxão de orelhas do apóstolo Paulo. E como foi dito, no início a CCB não exigia o rebatismo, tanto é fato que um ancião dos EUA que faleceu recentemente, não era batizado em uma igreja com comunhão com a CCB.

      Com relação aos ensinamentos, nossa liderança precisa esclarecer a irmandade e ministério em geral o que é doutrina e o que é costume. Sou a terceira geração de membros da CCB na família, e 99% da irmandade na CCB considera os ensinamentos lidos como doutrina. Logo, se uma irmã corta a franja ou depila a sombrancelha, logo dizem, essa irmã está fora da doutrina. Se um irmão usa bermudas, logo dizem, está fora da doutrina. Deixou a barba crescer, está fora da doutrina.

      Esse é um problema da CCB, há uma forte cultura oral (irmandade e ministério), que tradições e costumes como os citados acima, são doutrinas e critérios para salvação. Nossa liderança nada faz para amenizar esse problema. Preocupam-se com a expressão “um passo da sua palavra”, pedindo através de um ensinamento recente para irmandade parar de usar esse termo, mas ignora erros muito mais graves.

      Ainda bem que tem a internet para alertar a irmandade.

      Com relação ao cooperador de jovens, em I Timóteo 5:19 está escrito:

      “Não aceites acusação contra o presbítero, senão com duas ou três testemunhas.”

      Então 2 testemunhas já eram suficientes para entregar o ato cometido pelo cooperador de jovens. Entretanto concordo que essa é uma situação delicada, pois envolve família e etc (destruir uma família é complicado). Talvez uma conversa franca com o cooperador de jovens poderia ser uma alternativa, mas é muito complicado.

      Deus te abençoe caro irmão!

      Samuel

  75. Veja irmão Samuel e demais.

    Pelos relatos acima, é assim:

    Aceitamos irmãos de outras denominações (somos superiores claro), mas como somos humildes, acreditamos que muitos dessas ai se salvarão, como se tais denominações estivessem preocupadas não é?

    Agora, batismo correto SÓ NA CCB, veja que engodo, contradição, seja franco irmãos, assumam uma posição.

    Chegam ao cúmulo de dizer que julgam ensinamentos do brás, se corretos seguem, se errados não, fale isso no púlpito irmão, veja Moisés que contestou até o que Deus tinha como certo em fazer, e Ele mudou de planos e deixou de matar o povo de israel, e Jacó então lutando com o anjo, e Abraão intercedendo por Ló…

    Prezados, eu depois de anos na igreja só fui saber que fé não move montanhas coisa nenhuma, através de uma pregação na tv, e é bem o que o Samuel disse, agente reluta, mas caimos por terra diante do poder que as Escrituras possuem.

    Pois bem irmãos que leem a bíblia, vejam do que se libertaram.

    Mais una coisa, que pataquada é essa de se batizar só qdo Deus chamar?

    Batismo é obediência irmãos, corre, se batiza o qto antes, vc não sabe o q te acontecerá amanhã.

    Tanta gente indo pro inferno, raça de víboras, por causa de um ensinamento diabólico desses.

    Senti que Deus me chamou nas águas do santo batismo, onde tá isso na bíblia gente?

    Vá ver se eu tô na esquina.

    A paz

    Claudio ccb minist brás por enquanto

    • Caro irmão Claudio,

      Respeitosamente, o que o irmão quer dizer com: “CCB ministério Brás por enquanto”? Sinceramente é apenas uma dúvida…

      Em Cristo,

      • Irmão Fábio Szmyhiel.

        Como é de sabença da maioria, existem outros ministérios da CCB alem do Brás, há até uma pendenga judicial decidindo acerca da Marca Congregação Cristã no Brasil, a nossa CCB e uma outra.

        Sendo assim, para não haver dúvidas, digo meu nome e a denominação que frequento acrescido do ministério administrativo da mesma, acho até que deveríamos todos fazer assim, inclusive dizer se somos do Ministério ou apenas ovelhas, mas isso é critério de cada um.

        O “por enquanto” é porque é por enquanto, simples assim.

        Agora, o que o irmão quer dizer com “Szmyhiel” ? rs. Como é que se pronuncia seu sobrenome “rapaixxxx”?

        A Paz.

        Claudio (ovelha, CCB-Min Brás, por enquanto)

  76. Evangelista Cristão para Cláudio sobre rebatizar Jesus…………….

    Favor ler mais a bíblia e verá que a lei e Doutrina estão antes e depois da morte na cruz.

    Antes João batizava. Após Cristo levar cativo, etc…. Derramou Dons aos homens. A partir dalí o batismo para ter validade passou a ser em nome daquele que resgatou nossas almas, CRISTO !! Sendo assim tudo passou ter validade em nome de Jesus Cristo. Sendo assim Cláudio será impossível batizar Jesus novamente na CCB. Creio que ficará estranho; Batizar Jesus no seu próprio nome.

    ENTENDEU ???

    • Prezado irmão Eleotério.

      Também acho muito bom debater com o irmão. Deus te abençoe.

      Toda vez que mencionei a palavra rebelde, coloquei entre aspas, pois queria passar a impressão que era taxado de rebelde pela irmandade, mas não me considero

      um rebelde, e não acho que minha atitude demonstre rebeldia. Enquanto minha consciência cristã não me acusa de rebeldia, vou seguindo meu caminho, esclarecendo pessoas, da mesma forma que me ajudaram.

      Com relação ao batismo, essa fórmula batismal da CCB no qual colocamos o nome de Jesus na frente, não foi sempre assim. Veja o site abaixo feito por um irmão

      que conhece muito bem a história da CCB (veja a pergunta 2 e 6, embora recomendo ler toda a FAQ, que contem excelentes respostas):

      http://apologeticaccb.wordpress.com/perguntas-frequentes-sobre-a-congregacao-crista/

      Um ensinamento de 1932 diz:

      “Foi pedido um parecer se irmaos batizados por imersao provinientes de outras denominações, se eles devem rebatizar-se antes de fazer parte conosco. Não, Nós

      cremos se esse (o batismo) foi feito de acordo com a palavra e com fé, devemos aceitar pois devemos ter as outras igrejas cristãs como irmãs e conforme a fé

      e o entendimento delas”.

      Ou seja, no princípio a CCB aceitava o batismo de outras denominações, desde que fosse por imersão, não sendo necessário ter a fórmula batismal igual a da CCB (quando digo fórmula me refiro aos dizeres).

      Somente em 1962 a CCB através de um ensinamento começou a exigir o rebatismo. Estranhamente temos muitos casos de denominações que se unem a CCB (como Venezuela e Chile por exemplo), e esses irmãos não precisaram ser rebatizados, ou seja, uma pessoa se transfere para CCB precisa ser rebatizado, um grupo inteiro se transfere e não precisa ser rebatizado. Incoerência pura.

      Mais surpreendente ainda é o fato que a fórmula batismal da CCB (pronunciando primeiro Em nome do Senhor Jesus) não era praticada no começo da obra. Até 1950 não era padronizada. Muitos anciães, inclusive o irmão Louis Francescon eram batizados com a fórmula batismal presente na maioria das denominações (Te batizo em Nome do Pai, do Filho e do Espírito Santo). Ou seja, muitos dos nossos anciães pioneiros da obra eram batizados da mesma forma que em outras denominações, e nem por isso tiveram que se rebatizar quando a CCB padronizou da maneira que é hoje. Um fato curioso, é o saudoso irmão Arno Scoccia, que era ancião de Buffalo nos EUA. Inclusive, salvo engano, em 2007 ou 2008 ele atendeu um culto na Vila Ré em SP. Esse nosso saudoso irmão, não foi batizado na CCB e nem usando nossa fórmula batismal.

      Vale ressaltar, que essa fórmula batismal nasceu depois da Guerra Civil Americana. Estariam todos os crentes anteriormente com o batismo invalidado?

      Esses fatos citados acima provam que não tem cabimento e é até cruel invalidar o batismo de outras denominações, por não ter a fórmula igual a da CCB. Só deveriam ser rebatizados, aqueles que não foram batizados por imersão, pela ICAR, e aqueles que assim desejarem. É uma verdade isofismável. Com o que foi mostrado acima, não tem como negar.

      O irmão mesmo disse que como o batismo não é feito em nome da pessoa que realizou, podemos considerá-lo, mesmo que a pessoa não esteja de acordo com a doutrina (isso é claro se for na CCB por um ancião). Se um irmão de outra denominação, não consegue perceber o erro do seu líder que é mercenário, e é batizado pelo mesmo, possui sim o batismo válido diante de Deus, pois o batismo foi feito em Nome do Pai do Filho e do Espírito Santo, e não em nome do pastor. O argumento utilizado pelo irmão que o título do líder da igreja, que em outras denominações é pastor, influencia na validade do batismo, também não é coerente. Eu acho o título de ancião o correto, pois pastor conforme as escrituras é um dom (não título). Mas esse erro de interpretação de outras denominações, tenho toda certeza que não invalida um batismo ou o bom trabalho de evangelização que muitos pastores realizam, da mesma forma que não invalida um batismo realizado por um ancião que comete o grave erro definir a Graça de Deus como uma denominação religiosa (erro de interpretação muito mais grave que chamar um líder de pastor).

      Informo que até hoje em dia, no mínimo 95% da irmandade e ministério (falo isso por experiência de quem está há quase 30 anos na CCB, e conhece a CCB em diversas partes do Brasil), quando diz que é selado com a promessa, se refere ao dom de falar línguas estranhas. Inclusive nos testemunhos agradecem por ter recebido o selo da promessa (se referindo aos dons de línguas). Vemos anciães dizendo, “Deus abençoou o culto, selou várias almas com a promessa” (também se referindo aos dons de línguas). É fato ISOFISMÁVEl que na CCB, não seguimos o que está escrito em Efésios 1. Não adianta negar. Assim como em outras denominações, os irmãos não seguem o que está escrito em Efésios 4:11 e concedem título de pastor a seus líderes ( http://www.respondi.com.br/2005/06/devemos-obedecer-aos-pastores.html ).

      Com relação ao adultério como pecado de morte, veja um ensinamento da CCB de 1984:

      02 – ERROS DE DOUTRINA: PREGAR QUE ADULTÉRIO NÃO É PECADO DE MORTE […] Quem pregou que adultério não é pecado de morte deve se retratar
      perante a irmandade e desfazer o que disse. Se alguns pecaram e depois declararam que se sentem perdoados, isto é entre eles e Deus. De nossa parte não
      os impedimos de se congregar.

      Ou seja, a CCB chegou a solicitar aos nossos líderes que não preguem a verdade, ou seja, que adultério não é pecado de morte, e quem o fez deve se retratar.

      E outra, recentemente (creio que em 2008), foi feito um ensinamento (que só os anciães poderiam ouvir, mas que agora, graças aos anciães “rebeldes”, temos disponível na internet) no qual quem cometeu fornicação pode ter a liberdade de volta depois de certo tempo, como mencionado pelo irmão. Depois desse ensinamento as coisas mudaram. E como ficam os que sofreram antes disso, achando que estavam condenados ao inferno, mesmo com arrependimento? CAde a humildade de assumir que cometemos erros no passado?

      Na minha comum por exemplo, em um caso desses, o ancião mais velho da região foi chamado, e o único conselho que deu, foi que o casal de pecadores, se quisesse congregar, que fosse em um lugar longe, pois eles eram um mal exemplo pela irmandade. Isso ocorreu na década de 90, e salvo algumas regiões do interior não ocorre mais, graças a Deus. Mas é claro, nunca assumiremos que cometemos esse erro cruel no passado.

      E para o irmão que conhece várias denominações saber, existe um grupo de cristãos no Brasil, um grupo adenominacional (chamado igreja dos irmãos), no qual não existe o título de pastor e nem salário na igreja, as irmãs usam véu e sentam separados dos irmãos, não existe dízimo e etc. Esse grupo se reúne no Brasil bem antes da CCB. Então que fique claro que a doutrina presente na CCB não chegou aqui com Louis Francescon em 1910. Um dos membros desse grupo de cristãos, o irmão Mario Persona, mantem um site excelente tirando dúvidas relacionadas as escrituras ( http://www.respondi.com.br ). Lendo esse site, aprendi MUITA coisa. Recomendo a todos lerem esse site que é uma grande ajuda para os cristãos na internet.

      Repito que não quero deixar a CCB, nem mesmo para ir para esse grupo de cristãos (que na minha opinião é o que mais está de acordo com a doutrina bíblica), porém como membro da CCB tenho todo o direito de rebater o que ouço e aprendo na CCB de acordo com as escrituras, sem ser taxado de blasfemador (nesse blog fui até chamado de anticristo por um irmão da CCB). Lembrando que em Atos, os cristãos de Bereia foram elogiados por conferir o que ouviam de acordo com as escrituras, enquanto na CCB cresci ouvindo ameaças do tipo que se questionarmos o que o ancião diz no pulpito, corremos o risco de estar blasfemando e ir para o inferno sem perdão. Da mesma forma que se eu fosse membro de outra denominação combateria os erros presentes na mesma.

      Como o próprio irmão Francescon disse, devemos ter as outras denominações como irmãs, aceitando a fé e o entendimento delas. Não devemos nos unir e perder nossa identidade. Isso jamais. Mas devemos respeitá-las e ter seus membros como nossos irmãos em Cristo. Lá como cá, tem o joio e o trigo. Vamos usar da humildade que o irmão tanto falou, e mesmo que tenhamos uma doutrina mais próxima da bíblia que outras denominações, não vamos nos vangloriar por causa disso. Por mais correto que estejamos, deveríamos como critãos, buscar a melhoria contínua, e se alguem apresenta algum erro, devemos humildemente admitir a possibilidade de estar errados. Ao contrário disso, na CCB se revoltamos quando apontam algum erro nosso, nunca admitindo, pois temos a doutrina pura.

      Deus te abençoe!

      Samuel

  77. Evangelista Cristão para Claudio

    Vou postar o que penso citando os teus arrazoamentos acima. Deixo claro que não tenho capacidade em te ensinar,mas, dou o meu parecer. Respeitarei tua forma de interpretar as Escrituras.

    Sobre voce dizer; Aceitamos irmãos de outras denominações;

    Eu particularmente não sou irmão destes mercenários que pregam em determinados canais, promovendo curas e prometendo riquezas materias entre outras coisas. A maioria faz cursos de memorização, Hipnose, entre outros cursos de persuasão. Com isso arrecadam fortunas dos simples. Também não sou dos que invocam demônios, bebem sangue de animais, entre outros fanáticos.

    Se voce notar no que postei verá que eu disse;

    Tem Cristãos de outras denominações que são mais puros do que eu. Estes eu (lhes peço) que me considerem seu irmão. Veja bem !! EU LHES PEÇO……Sendo assim não fui arrogante em dizer; Eu os aceito.

    Sobre aceitar todos batismos evangélicos;

    Jamais aceitarei todos batismos, pois a maioria tem fins lucrativos para aqueles que os batizam. Sendo dirigentes falsos, verdadeiros lobos. Todos batismos tem que ser avaliados, segundo a luz das Escrituras. Creio que tem igrejas que seus batismos conferem com a bíblia.

    Sobre Moises constestar Deus no que fazer;

    Creio que na hora que moisés clamou a Deus pedindo que não destruisse o povo e por fim Deus lhe atendeu, o que houve naquele instante é que desceu do céu úm dos sete Espíritos de Deus, chamado Misericordia e entrou em Moisés e clamou a Deus e Deus respeitou o Espírito de interseção (MISERICORDIA). No meu ver não foi a mente de Moisés,mas, um dos 7 Espíritos, criados por Deus.

    Sobre a luta de Jacó;

    Jacó lutou com um anjo, não foi com Deus e anjo difere de nos por ser espírito e nos somos carne, mas, anjo é anjo, Deus é Deus.

    Dizer que fé não remove montanhas;

    Alguns anos atrás pecisava passar num trecho de 40km de terra. Chovia muito e oramos a Deus pedindo que parasse a chuva. Não só parou de chover como saiu um sol que em 2 horas secou a estrada. Quando terminamos o trecho dos 40km, passado 10 minutos choveu novamente.
    Minha filha com 30 anos teve um tumor diagnósticado por 8 médicos diferentes como tumor malígno. Após 2 anos marcamos a cirurgia no hospital do cancer em SP. Antes de entrar no C. Cirúrgico ela foi ungida e pedimos que Deus transformasse de malígno para benígno. Após 5h de Cir. o médico que é o numero 1 no Brasil em Cir. de cancer, saiu e disse; Correu tudo bem,mas, algo sobrenatural aconteceu, porque o cancer de malígno transformou em benígno, é um milagre !!!

    O que narrei não é historinha de TV que alguns pastores oram e depois perguntam; Quem Jesus curou ? Aí uma pessoa diz; Eu tava com dor aqui e sumiu, dor acolá e sumiu, carocinho alí e desapareceu.

    Eu tenho ressonâncias que mostram concretamente o milagre da Fé em Deus.

    Máis uma vez repito; Minha fé é viva e veio do céu. Não tenho a fé tirada de DVDs ou CDs ou de cursos de teologia ou de falsos mestres da TV. O que está em mim é o Dom da fé que um dia Deus gerou na Sua Glória e lançou para aqueles que pedissem.

    Sobre (patacada) de batizar quando Deus chamar; Não é patacada é mistério Divino.

    Vamos nas Escrituras;

    João 15vs 16 – Mat 11vs 27 – luc 10vs21 – (Rom 8vs 28 Chamados por decreto, Dantes conheceu, os predestimou, também os CHAMOU ) !! Rom. 9vs 14 Compadece-se de quem quer, etc Escolhe quem quer, etc….. Resumindo, Deus chama por decreto !!! Embora batizar é mandamento e temos que batizar. S.Mat. 16

    Evangelista Cristão falando dentro da bíblia………..

    • Prezado irmão

      A FÉ NÃO MOVE MONTANHAS.

      Se movesse, assim que um cristão com fé estivesse diante de uma, automaticamente ela se precipitaria no mar e viveríamos numa insegurança, sim ou não?

      Leia na sua Bíblia que a fé é um requisito, mas quem move a montanha é a palavra, vc tem que dizer pra ela se mover.

      Aos demais que discordarem disto, por favor, após lerem a passagem bíblica respectiva, não sei se seria o caso de um tema para discutirmos para nossa edificação, ou, com a licença do BEREIANO podem postar aqui seus comentários.

      Tenham a certeza de que assim como os irmãos, eu contestei muito até aceitar, mas graças a Deus antes de frequentar a CCB eu tive uma formação em determinada igreja que ensina o que está escrito na Bíblia.

      Eleotério

      Sobre sua oração e as bençãos recebidas, a Deus toda a glória por isso.

      Talvez nossa convesa possa descambar num terreno desconhecido, e esse não é meu desejo.

      Continue nessa sua força, e defenda com afinco seus ideais, creio que Deus opere através de pessoas assim, com convicção e entendimento daquilo que crê, é admirável sua perseverança e digna de enaltecimento, e manejar bem a palavra da verdade é fundamental ao cristão e enxergo esse quesito no irmão.

      A Paz a todos.

      Claudio

  78. Prezado irmão Eleotério.

    Também acho muito bom debater com o irmão. Deus te abençoe.

    Toda vez que mencionei a palavra rebelde, coloquei entre aspas, pois queria passar a impressão que era taxado de rebelde pela irmandade, mas não me considero um rebelde, e não acho que minha atitude demonstre rebeldia. Enquanto minha consciência cristã não me acusa de rebeldia, vou seguindo meu caminho, esclarecendo pessoas, da mesma forma que me ajudaram.

    Com relação ao batismo, essa fórmula batismal da CCB no qual colocamos o nome de Jesus na frente, não foi sempre assim. Veja o site abaixo feito por um irmão que conhece muito bem a história da CCB (veja a pergunta 2 e 6, embora recomendo ler toda a FAQ, que contem excelentes respostas):

    http://apologeticaccb.wordpress.com/perguntas-frequentes-sobre-a-congregacao-crista/

    Um ensinamento de 1932 diz:

    “Foi pedido um parecer se irmaos batizados por imersao provinientes de outras denominações, se eles devem rebatizar-se antes de fazer parte conosco. Não, Nós cremos se esse (o batismo) foi feito de acordo com a palavra e com fé, devemos aceitar pois devemos ter as outras igrejas cristãs como irmãs e conforme a fé e o entendimento delas”.

    Ou seja, no princípio a CCB aceitava o batismo de outras denominações, desde que fosse por imersão, não sendo necessário ter a fórmula batismal igual a da CCB (quando digo fórmula me refiro aos dizeres).

    Somente em 1962 a CCB através de um ensinamento começou a exigir o rebatismo. Estranhamente temos muitos casos de denominações que se unem a CCB (como Venezuela e Chile por exemplo), e esses irmãos não precisaram ser rebatizados, ou seja, uma pessoa se transfere para CCB precisa ser rebatizado, um grupo inteiro se transfere e não precisa ser rebatizado. Incoerência pura.

    Mais surpreendente ainda é o fato que a fórmula batismal da CCB (pronunciando primeiro Em nome do Senhor Jesus) não era praticada no começo da obra. Até 1950 não era padronizada. Muitos anciães, inclusive o irmão Louis Francescon eram batizados com a fórmula batismal presente na maioria das denominações (Te batizo em Nome do Pai, do Filho e do Espírito Santo). Ou seja, muitos dos nossos anciães pioneiros da obra eram batizados da mesma forma que em outras denominações, e nem por isso tiveram que se rebatizar quando a CCB padronizou da maneira que é hoje. Um fato curioso, é o saudoso irmão Arno Scoccia, que era ancião de Buffalo nos EUA. Inclusive, salvo engano, em 2007 ou 2008 ele atendeu um culto na Vila Ré em SP. Esse nosso saudoso irmão, não foi batizado na CCB e nem usando nossa fórmula batismal.

    Vale ressaltar, que essa fórmula batismal nasceu depois da Guerra Civil Americana. Estariam todos os crentes anteriormente com o batismo invalidado?

    Esses fatos citados acima provam que não tem cabimento e é até cruel invalidar o batismo de outras denominações, por não ter a fórmula igual a da CCB. Só deveriam ser rebatizados, aqueles que não foram batizados por imersão, pela ICAR, e aqueles que assim desejarem. É uma verdade isofismável. Com o que foi mostrado acima, não tem como negar.

    O irmão mesmo disse que como o batismo não é feito em nome da pessoa que realizou, podemos considerá-lo, mesmo que a pessoa não esteja de acordo com a doutrina (isso é claro se for na CCB por um ancião). Se um irmão de outra denominação, não consegue perceber o erro do seu líder que é mercenário, e é batizado pelo mesmo, possui sim o batismo válido diante de Deus, pois o batismo foi feito em Nome do Pai do Filho e do Espírito Santo, e não em nome do pastor. O argumento utilizado pelo irmão que o título do líder da igreja, que em outras denominações é pastor, influencia na validade do batismo, também não é coerente. Eu acho o título de ancião o correto, pois pastor conforme as escrituras é um dom (não título). Mas esse erro de interpretação de outras denominações, tenho toda certeza que não invalida um batismo ou o bom trabalho de evangelização que muitos pastores realizam, da mesma forma que não invalida um batismo realizado por um ancião que comete o grave erro definir a Graça de Deus como uma denominação religiosa (erro de interpretação muito mais grave que chamar um líder de pastor).

    Informo que até hoje em dia, no mínimo 95% da irmandade e ministério (falo isso por experiência de quem está há quase 30 anos na CCB, e conhece a CCB em diversas partes do Brasil), quando diz que é selado com a promessa, se refere ao dom de falar línguas estranhas. Inclusive nos testemunhos agradecem por ter recebido o selo da promessa (se referindo aos dons de línguas). Vemos anciães dizendo, “Deus abençoou o culto, selou várias almas com a promessa” (também se referindo aos dons de línguas). É fato ISOFISMÁVEL que na CCB, não seguimos o que está escrito em Efésios 1. Não adianta negar. Assim como em outras denominações, os irmãos não seguem o que está escrito em Efésios 4:11 e concedem título de pastor a seus líderes ( http://www.respondi.com.br/2005/06/devemos-obedecer-aos-pastores.html ).

    Com relação ao adultério como pecado de morte, veja um ensinamento da CCB de 1984:

    02 – ERROS DE DOUTRINA: PREGAR QUE ADULTÉRIO NÃO É PECADO DE MORTE […] Quem pregou que adultério não é pecado de morte deve se retratar
    perante a irmandade e desfazer o que disse. Se alguns pecaram e depois declararam que se sentem perdoados, isto é entre eles e Deus. De nossa parte não
    os impedimos de se congregar.

    Ou seja, a CCB chegou a solicitar aos nossos líderes que não preguem a verdade, ou seja, que adultério não é pecado de morte, e quem o fez deve se retratar.

    E outra, recentemente (creio que em 2008), foi feito um ensinamento (que só os anciães poderiam ouvir, mas que agora, graças aos anciães “rebeldes”, temos disponível na internet) no qual quem cometeu fornicação pode ter a liberdade de volta depois de certo tempo, como mencionado pelo irmão. Depois desse ensinamento as coisas mudaram. E como ficam os que sofreram antes disso, achando que estavam condenados ao inferno, mesmo com arrependimento? CAde a humildade de assumir que cometemos erros no passado?

    Na minha comum por exemplo, em um caso desses, o ancião mais velho da região foi chamado, e o único conselho que deu, foi que o casal de pecadores, se quisesse congregar, que fosse em um lugar longe, pois eles eram um mal exemplo pela irmandade. Isso ocorreu na década de 90, e salvo algumas regiões do interior não ocorre mais, graças a Deus. Mas é claro, nunca assumiremos que cometemos esse erro cruel no passado.

    E para o irmão que conhece várias denominações saber, existe um grupo de cristãos no Brasil, um grupo adenominacional (chamado igreja dos irmãos), no qual não existe o título de pastor e nem salário na igreja, as irmãs usam véu e sentam separados dos irmãos, não existe dízimo e etc. Esse grupo se reúne no Brasil bem antes da CCB. Então que fique claro que a doutrina presente na CCB não chegou aqui com Louis Francescon em 1910. Um dos membros desse grupo de cristãos, o irmão Mario Persona, mantem um site excelente tirando dúvidas relacionadas as escrituras ( http://www.respondi.com.br ). Lendo esse site, aprendi MUITA coisa. Recomendo a todos lerem esse site que é uma grande ajuda para os cristãos na internet.

    Repito que não quero deixar a CCB, nem mesmo para ir para esse grupo de cristãos (que na minha opinião é o que mais está de acordo com a doutrina bíblica), porém como membro da CCB tenho todo o direito de rebater o que ouço e aprendo na CCB de acordo com as escrituras, sem ser taxado de blasfemador (nesse blog fui até chamado de anticristo por um irmão da CCB). Lembrando que em Atos, os cristãos de Bereia foram elogiados por conferir o que ouviam de acordo com as escrituras, enquanto na CCB cresci ouvindo ameaças do tipo que se questionarmos o que o ancião diz no pulpito, corremos o risco de estar blasfemando e ir para o inferno sem perdão. Da mesma forma que se eu fosse membro de outra denominação combateria os erros presentes na mesma.

    Como o próprio irmão Francescon disse, devemos ter as outras denominações como irmãs, aceitando a fé e o entendimento delas. Não devemos nos unir e perder nossa identidade. Isso jamais. Mas devemos respeitá-las e ter seus membros como nossos irmãos em Cristo. Lá como cá, tem o joio e o trigo. Vamos usar da humildade que o irmão tanto falou, e mesmo que tenhamos uma doutrina mais próxima da bíblia que outras denominações, não vamos nos vangloriar por causa disso. Por mais correto que estejamos, deveríamos como critãos, buscar a melhoria contínua, e se alguem apresenta algum erro, devemos humildemente admitir a possibilidade de estar errados. Ao contrário disso, na CCB se revoltamos quando apontam algum erro nosso, nunca admitindo, pois temos a doutrina pura.

    Deus te abençoe!

    Samuel

  79. Cristão Ortodoxo disse:

    Irmão Samuel perguntou?

    Nos estudos que o irmão leu, era explicado porque determinado grupo não aceitava o batismo dos mesmos? Era por exclusivismo ou divergência doutrinária?

    Irmão Samuel a paz de Deus, amém. A questão do rebatismo na comunidade cristã primitiva era na sua maioria por questões doutrinaria, pois a igreja ainda estava dando os primeiros passos. Então ondas de doutrinas estranhas permeava o ambiente cristão, fato este que veio nortear a recusa, pela ala apostólica (ortodoxa), de certos batismos praticados por algumas comunidades cristãs. Mas isto era feito com muita analise das origens da comunidade onde o recém chegado cristão havia convertido. No mais o exclusivismo era típico do cristianismo ortodoxo, a ala mais liberal do cristianismo é que quebrou este paradigma para tornar o evangelho mais aceito no meio da comunidade rica de Roma. Surtiu muito efeito, de forma que foi este modelo de igreja que levou a conversão em massa da sociedade romana, mas corrompeu totalmente a ala liberal do cristianismo, pois os novos convertidos traziam para dentro das comunidades cristãs uma bagagem cultural de suas regiões de origem. E nada os impedia de que eles fizessem uma fusão de seus conhecimentos pagãos com os dogmas cristãos, pois o ambiente era tipicamente helenista, estava surgindo uma religião universal que iria agradar a todos, que aceitava profissão de fé de qualquer um novo convertido. O ambiente religioso de hoje não é diferente, gozamos da mesma paz daquela época. A cada dia criam-se novas igrejas, cada uma de acordo a vontade de tal grupo; de forma que a universalidade entre as comunidades cristãs atuais é bem nítida, pois existem encontros dos mais diferenciados grupos cristão reivindicando uma unificação velada. Isto é sinal do antigo helenismo grego, que foi perpetuado pelo império romano, e adotado pela maioria cristã da época imperial.

    Deus vos abençoe, amém.

    • Deus abençoe pela resposta irmão Cristão Ortodoxo!

      Existem doutrinas fundamentais do cristianismo que são responsáveis por nossa salvação, que é aquela mostrada no final do nosso hinário e que de alguma maneira é compartilhada pela maioria das denominações evangélicas no Brasil.

      Agora existem costumes e tradições diferentes, que embora estejam erradas, não invalidam a obra salvífica de Deus em nossas vidas. Por exemplo, a maioria das denominações, utilizam o título de pastor para seus líderes por uma interpretação errônea de Efésios 4:11 (pastor não é título e sim dom). Seria esse um motivo para invalidar um batismo? Muitas denominações interpretam a necessidade de pagar o dízimo, citando o velho testamento. Embora seja errado, a prática do dízimo invalida a fé em Jesus Cristo de alguem e sua salvação?

      Vou citar um caso hipotético:

      – Um irmão de uma denominação comandada por mercenários decidi frequentar a CCB e conversa com o ancião, dizendo que sua fé está em Jesus Cristo e somente através do sacrifício Dele é que obtemos a salvação. Diz que crê na inteira bíblia e que foi batizado em Nome do Pai do Filho e do Espírito Santo depois de crer em Jesus e aceitá-lo como único salvador, sabendo que estava prestes a cumprir o mandamento de Nosso Senhor. Diz que concorda em seguir os costumes e tradições da CCB, porém não sente necessidade de batizar novamente. Pelo que conhecemos da CCB, os nossos ministros não aceitaram tal batismo;

      – Um irmão da CCB, que acredita que a Graça é a denominação que ele frequenta e a salvação está vinculada à esta denominação, que acredita que o batismo é salvífico, e também a salvação depende de nossas obras, e que mesmo já crendo em Jesus e conhecendo o evangelho, não se batizou, pois tinha que esperar o tal do sentir para batizar.

      É justo o batismo do irmão do primeiro caso não ser valido, e o batismo do irmão do segundo caso ser válido?

      Embora citei um caso hipotético, posso garantir que casos semelhantes já ocorreram na CCB. Existem muitos irmãos como esse do segundo caso na CCB (eu era um deles).

      Deus te abençoe!

      Samuel

      • Só para complementar, acho que o termo que usei é infeliz. Não devemos considerar os membros de todas as denominações como irmãos, mas sim todos os crentes em Jesus Cristo como irmãos (independentemente da denominação). Como não conhecemos o coração de todos, fica muito difícil dizer quem é verdadeiramente crente ou não. Por isso na dúvida prefiro considerar como irmão.

        Em todas as denominações temos o tal do joio e do trigo e cabe a Deus definir quem é o joio. Muitos são considerados joio pela irmandade e para Deus são considerados trigo. Deus conhece o coração de cada um.

        Deus te abençoe!

  80. Cristão Ortodoxo disse:

    Irmão Samuel a paz de Deus, amém. O irmão pode diferenciar para mim, costume, tradição e doutrina dentro da CCB? Cite exemplos por favor.

  81. Evangelista Cristão para REFLETIREM

    Se na CCB não se ganha salários e segundo o juízo de ALGUNS na NET a CCB tem mais erros do que acerto. (Sei que os que falam tem segundas intenções).

    Porque não falam dos pecados explícitos dos pregadores da TV que em poucos anos conseguiram comprar jatinhos, fazendas com 50mil cabeças de gado.

    Outros tornaram-se donos de emissoras de TV, onde veiculam novelas imundas e na madrugada pregam Cristo. DE UMA FONTE NÃO SAI AGUA SALGADA E DOCE !

    Outros pregam a Novela da Vida ensinando o SHOU DA FÉ.

    Outros pregam falando gírias e ridicularizando David, Agur, entre outros homens de Deus, vendendo livros, CDs,DVDs, ensinando a oração para prosperar, curar, aumentando muitas vírgulas da Sagrada Escritura. O pior é que este ainda se defende dizendo; Não ganho da igreja, vivo das vendas e do valor que cobro para pregar, 10mil, 20mil,30mil, até mais que isso.

    Povo, vamos entender que tem muita coisa errada por aí e mostrar a verdadeira estrada, que é Cristo ! Estreita é a porta e apertado o caminho que leva ao céu.

    Cristo já pagou com seu sangue nosso resgate. A estrada para o céu não tem pedágio, como; Dízimos, corrente da prosperidade que ao passar por ela em algumas igrejas tem que pagar 20mil, 5mil, 500 reais, nem comprar martelinho por 1000reais, agua do rio jordão. Desperta povo, fujam dos mercenários.

    Se fosse preciso postaria um livro, mostrando os pecados e o comércio explícito.
    Sendo assim permanecerei na CCB, onde existem falhas e até homens errados em suas atitudes,mas, nem compara-se com os pecados que outros dirigentes cometem, usando o Santo nome de Cristo.

    Leiam o que postei em 15/02 as 3;37 pm, sobre Deus chamar ao batismo e predestinação.

    Evangelista Cristão da CCB com muito orgulho Espiritual !!!

    • Márcio José Sérgio Ermida disse:

      crítica nesse e em outros sites (viva a internet!) é dirigida a essas aberrações que têm coragem de chamar de doutrina, tenho certeza que não é nada pessoal, dirigido exclusivamente aos pecados de Cooperadores e Anciães ou Diáconos, etc. Mesmo porque vasta ser humano para pecar, independente do cargo ou posição, é só ver o exemplo dos reis de Israel, ali todos eram ungidos de Deus, mas poucos não pecaram. E isso vale para as outras denominações também, nenhum homem, mesmo que faça chover milagres, está livre de pecar. Bom… dito, isto, acho que já é página virada, acho eu.

      Sendo assim, não podemos nos calar diante de tanta besteira teológica que nos empurram goela abaixo. Como já citei em outro texto meu (ah! que audácia, sou um simples mortal e errante), já não bastam os chavões repetidos culto após culto nos púlpitos e conversas, tudo cultura oral, como: “procure outra igreja, se não tá bom na CCB”; “aqui o pão é quentinho do céu”(Deus-padeiro); “Pastor é só Jesus Cristo, os outros são TODOS mercenários, que vivem da Palavra de Deus”; “nossa doutrina é APOSTÓLICA”(essa é boa!); “não somos evangélicos, somos cristãos” (???????????????); “irmã, se você quiser ir para o inferno, é só cortar a ponta do seu cabelo!”(???????????????????); “não temos irmãs na orquestra por que não tem necessidade (o Brasil é o ÚNICO país que não tem essa necessidade!!!)”; “dízimo é da Lei, é maldição” (coitado de Abraão…); “tô te estranhando… acho que vou ter que te evangelizar de novo!” (ahahah!! essa foi pra mim, mas tudo bem); “a Bíblia é letra morta, porque a letra mata mas só o Espírito vivifica” (profundo isso, hein…); etc. Enfim, são inúmeras distorções que ganharam a importância de revelação do ES, por causa de outra distorção: “se blasfemar contra o ES (que fala na boca do irmão…) não terá perdão nem nesse século nem no vindouro, não se pode tocar nem ir contra o ungido de Deus” (mais uma hilária!).

      Como a CCB (MINHA denominação) só possui essa cultura oral ameaçadora, ninguém questiona com medo de ir para o inferno porque questionou o ES na boca do irmão. Pra ajudar, não temos NADA escrito, tirando os doze pontos de doutrina e um livrinho azul que acho que na minha comum só eu que tenho.

      Até alguns anos atrás, conforme alcançamos esclarecimento graças a Deus (e não interessa se pela net ou livros de teologia, isso é outro engodo, querer dizer que o ES não se revela nesses meios!), questionamos esses “ensinamentos” do Anciãos do Brás travestidos de doutrina (como já disseram aqui, quase todo mundo confunde-os com doutrina e nehum Ancião faz um mínimo esforço para mudar mais essa distorção). Agora, para completar o desvio doutrinário da CCB, o hinário 5 veio com vários hinos suprimidos e alterados, em função (tenho quase certeza absolutíssima) da mudança doutrinária dos tópicos de doutrina. Esses sim, são nossa doutrina CCB. Mas algum iluminado e, calaro, “revelado” pelo ES, achou por bem mudar os tópicos 1, 2 e 5. Sendo que, na minha humilde opinião, o tópico 1 puxou o 2 e o 5, quando diz que a Bíblia CONTÉM a Palavra de Deus. Nossos iluminados e “revelados” irmãos conseguiram dizer com isso que nós servimos ao erro diabólico (o diabo é o pai da mentira!) nos últimos 100 anos!!! Já que a Bíblia não É a Palavra de Deus, ela apenas CONTÉM.

      Não se trata apenas de uma indignação humana contra o sectarismo e exclusivismo burro e anti-bíblico perpetuado oralmente por esses que se dizem “revelados” pelo ES. Não se trata só de escolher ficar ou sair da CCB, ou de se dizer ou mostrar os erros doutrinários das outras denominações quando a CCB está cheia deles e os cegos conduzidos por outros cegos não aceitam enxergá-los, só vêem o argueiro nos olhos dos outros. Não! Não é só isso, não! Estamos falando aqui de vida eterna, não de inocentes úteis na concepção CCB de que quem é de Deus, Deus salva mesmo em outras denominações, ou traz para O aprisco, ou seja, para a CCB. Não se trata dessas coisas, mas de viver eternamente com o Senhor, fazendo parte do Corpo de Cristo que, jamais, em tempo ou lugar algum da Bíblia, faz-se menção de ser a CCB, nem veladamente (mistério oculto na letra morta, mas que o ES vivificou para Francescon…).

      Errar, permanecer no erro por falta de humildade (desculpe, irmão, não vejo outro motivo), justificar o injustificável e ainda levar uma massa entorpecida oralmente junto, é mais grave do que nossa mente limitada possa alcançar. Ah! Não vou sair da CCB, ninguém precisa me reevangelizar, não estou com o inimigo em mim (pasmem, tentaram me dizer isso também), estudar a Bíblia NÃO É sabedoria humana (outra pérola oral perpetuada por longos anos…). Não adianta, enquanto eu puder, vou me esforçar em denunciar esses desvios doutrinários sim. Erros e pecados do ministério não me dizem respeito, mas querer me obrigar a aceitar a ignorância e o analfabetismo bíblico nenhum Ancião pode, nem me obrigar a sair da CCB, pois foi o ES que me converteu, não o homem. Estou achando o debate super-salutar (neologismo), educado e até espiritual, então que fique nesse nível.

      Deus abençoe.

      PS: a minha fé também foi colocada em mim pelo ES, foi Ele que me converteu, e foi através dEle nas minha leituras teológicas que o Senhor me libertou da prisão de doutrinas humanas sem fundamento bíblico. E peço perdão se me excedi em algumas palavras, pois foi o ES na conversão que me ensinou a Educação Espiritual, o amor incondicional.

  82. Márcio José Sérgio Ermida disse:

    Desculpe, moderação, mas meu comentário acima saiu cortado, ficando incompleto o meu pensamento.

  83. Pregadores da TV e demais:

    O irmão poderia citar ( na Bíblia por favor) que fortuna e riqueza são pecados?

    Vamos lá:

    Abraão ficou rico como ?

    Ao que consta, ele já saiu de casa aos 75 anos com fazenda que havia adquirido e levou com ele o sobrinho Ló (que era filho do irmão falecido de Abraão), andou peregrinando, morava em tendas, e morreu como mesmo irmão?

    Aos 175 anos, em boa velhice e farto de dias.

    Riqueza ?

    Gn 24 35 O Senhor deu.

    Mas ela foi acrescentada quando ele deu Sara como sendo sua irmã aos Egípcios em troca de (Ovelhas, vacas, jumentos, servos, servas, jumentas e camelos).

    Depois novamente deu Sara a Abimeleque como sendo sua irmã e não sua mulher, ao que Abimeleque soube, lhe restituiu Sara e ainda ovelhas, vacas, servos, servas.

    (Na verdade Abraão não mentiu, pois Sara era de fato sua irmã, filha de seu pai porem não filha de sua mãe).

    Isaque

    Riqueza de onde?

    Abraão deu tudo o que ele tinha para Isaque.
    E para os outros ? Deu presentes.

    Fora isso, Isaque mentiu a Abimeleque dizendo que Rebeca era sua irmã e durante o tempo que ficou naquela terra, plantou, colheu, e se acrescentou muito sua fortuna.

    Jacó.

    Comprou a benção que era por direito a Esaú.
    Em acordo com sua mãe Rebeca, enganaram a Isaque seu pai e novamente tirou a benção de Esaú.

    José.

    Todos já sabem da história, tá até passando na TV de um desses dito por vc “Mercenários”.

    Tinha o dom de interpretar sonhos e por conta disso acabou agradando ao Faraó e um pouco adiante se tornou poderoso na terra do Egito, vindo a ser Governador.

    Davi.

    Pastorzinho de ovelhas, discriminado, aparência que chamava a atenção pela simplicidade, se tornou quem ?

    Em Salmos diz que Deus ama a prosperidade do seu servo. Sl 35:27.

    *********************** SOU CONTRA TB A ESSE BESTEIROL DA TEOLOGIA DA PROSPERIDADE, PQ VC PODE SER PRÓSPERO GANHANDO 1.000,00 E PODE NÃO SER GANHANDO 1.000.000,00 PQ PROSPERIDADE ENVOLVE MUITA COISA, INCLUSIVE A PAZ DE ESPÍRITO A QUAL NÃO TEM PREÇO.

    Continuando…

    Salomão de onde veio sua riqueza?

    Esse é um tema que gera muita polêmica, agora, esses homens ai em cima eram ou ficaram ricos (digo financeiramente mesmo) por plano de Deus ? Houve intervenção da habilidade humana em conquistar as coisas?

    E então, Abraão, Isaque, Jacó, José etc, eram mercenários?

    Poxa vida, eles estarão conosco à mesa nos céus Mt. 8:11 !!! E agora, o que faremos?

    A Paz.

    Claudio

    • “Servi uns aos outros, cada um conforme o dom que recebeu, como bons despenseiros da multiforme graça de Deus”. (1Pe 4.10)

      Servir UNS AOS OUTROS, e não aos da mesma denominação religiosa. Jesus pergunta qual a recompensa em amar (servir, ser favorável, ser útil) apenas os que nos amam.

      Riqueza material é dada à humanidade para ela exercer uma mordomia. Deus, o proprietário de todas as coisas, espera que seus filhos cuidem de suas possessões e as retornem para Ele.

      Às vezes, Deus resolve abençoar seus filhos com riqueza. Abraão, Isaque, Salomão e até mesmo Jó receberam riquezas como uma bênção de Deus e para o Seu louvor.

      Disse o Senhor: Quem é, pois, o mordomo fiel e prudente, a quem o Senhor confiará os seus conservos para dar-lhes sustento a seu tempo? (Lc 12.42)

      Dezesseis das trinta e nove parábolas de Jesus lidam com riquezas. Nas Escrituras, mais referências são feitas ao dinheiro do que à salvação. Jesus lidou com dinheiro porque dinheiro interessa às pessoas.

      Riqueza material pode ser uma bênção ou uma maldição:

      O poder da riqueza é sutil (Conferir 1Tm 6.10)

      A fonte da riqueza é segura (Conferir em Mt 6:25.26)

      A tentação da riqueza é gastá-la (Cf em Tg 4.3)

      O propósito da riqueza é compartilhá-la (CF em At 20.35)

      Deus espera que seus filhos usem a riqueza que recebem Dele para abençoarem a outros e a levarem glória a Ele.

      Jesus conta a parábola sobre um homem rico, cujo mordomo foi acusado de estar dissipando os bens de seu patrão. O homem mandou chamar o mordomo e disse-lhe:

      – Preste contas de sua administração.

      Embora o mordomo tenha sido capaz de agir com rapidez e esperteza para colocar tudo em ordem, Jesus usou essa história para ilustrar um ponto importante:

      ‘Quem é fiel no pouco também é fiel no muito; e quem é injusto no pouco também é injusto no muito’. (Lc 16.10)

      Sejam quais forem os recursos que tenha de administrar – tempo, talento ou dinheiro – o mordomo deve esforçar-se para evitar o desperdício, maximizar o lucro e, acima de tudo, certificar-se de que o investimento está agradando a Deus.

      O tempo dever ser usado com sabedoria.

      Os talentos devem ser empregados para edificar os outros e glorificar a Deus.

      O dinheiro deve ser gasto com cautela e dado com responsabilidade.

      O que nos dá motivação para cumprir fielmente essas exigências é a profunda consciência de nossa responsabilidade pessoal perante Deus.

      “Pois nunca deixará de haver pobres na terra; por isso, eu te ordeno: livremente, abrirás a mão para o teu irmão, para o necessitado, para o pobre na tua terra”. (Dt 15.11)

      LIVREMENTE! Diz o Senhor! E não por obrigatoriedade sutil, por meio da abominável imposição velada e o terrorismo psicológico de quem ‘cobra’ oferta.

      Cada um de nós que tratemos de examinarmos a nós mesmos. Esse exame deve ser constante tanto naqueles que ordenam quanto nos que obedecem cegamente. Ambos são responsáveis pelos seus atos.

      • Isso mesmo.

        Cautela e responsabilidade.

        Lembram da CCB em Israel ? Perto de 1.000.000,00 de reais viraram pó.

        De onde veio esse dinheiro irmãos?

        Então, algumas igrejas investem em outros bens, programas de TV (alcançam maior quantidade de pessoas).

        Se destas milhões de pessoas uma se salvar, acho que valeu, tal como na CCB em Israel.

        Acho estranho apenas todo esse dinheiro ter saído do caixa da CCB para investir numa terra daquelas, arriscou e perdeu tudo, mas não torna vc que contribui com a “coleta para viagens” um alienado ou imbecil, torna?

        A Paz

        Claudio

        • Marcio Jose Sergio Ermida disse:

          Paz de Deus.

          O dinheiro para construir a igreja em Israel veio de um irmão no RJ que tem contrato com a Petrobras. Mas é dinheiro de irmandade, assim mesmo, configurando doação para a igreja.

          Estive em Israel ano passado, e não consegui congregar, pois fui com um grupo adenominacional e tive que me virar para ir na CCB. Mesmo assim, alguns irmãos e pastores de outras denominações se animaram de ir comigo, porque(pasmem!) têm muito respeito e nenhum preconceito com a CCB. Pois bem, na igreja de Jerusalém não consegui achar o endereço porque me perdi no meio dos muçulmanos (aquilo parecia um labirinto).

          Na Galiléia, fiquei contente de descobrir que tinha uma igreja (descobri depois que era uma casa) próximo, em Qatzrim. Consegui uma irmã nossa (que também estava no mesmo grupo que eu) e um irmão da Assembléia de Deus para ir comigo. Qual não foi minha surpresa que, depois de intermináveis minutos ou hora e meia procurando… quando cheguei no endereço certo, o morador judeu disse que o brasileiro que ali residia tinha voltado para o Brasil há mais de um ano!!!

          Se o evangelista tinha saído da casa, porque então o endereço ainda estava no relatório?!? Tomei prejuízo e tive que voltar no táxi com um judeu mal-humorado (embora gente boa) e sendo consolado pelos irmãos por causa da minha frustração! Um telefonema meu e acho que isso não teria ocorrido, mas bem que podiam ter tirado o endereço do relatório, não? Ah! E acho que ainda está no novo relatório.

          Sei que o povo judeu é um povo difícil de evangelizar, mas nem tanto. Conheci uma igreja evangélica de judeus messiânicos, nossos irmãos em Cristo. O grande problema é que na CCB somos ensinados a não ir e ficar esperando o ES nos “tocar” para evangelizar alguém. Fiquei muito contente 5ª feira passada, quando o Cooperador da minha comum disse que prefere ficar com a Bíblia, que manda “ide e pregai” do que ficar esperando sentir o ES mandar, pois isso não está na Bíblia (palavras dele).

          Deus abençoe, irmãos.

          PS: Isso não tirou o brilho da viagem, nem a experiência de conhecer e estudar num Congresso Profético com irmãos de várias denominações diferentes que se respeitam mutuamente, inclusive a CCB, sem ficar rotulando ou condenando as doutrinas diferentes uns dos outros, ou seja, sem o sectarismo reinante no nosso meio. Me senti bastante acolhido. E o nome de Jesus Cristo foi muito exaltado e glorificado.

      • Regina.

        Cliquei no seu nome e não abriu o seu site.

        Claudio

  84. Mais que uma reflexão.

    Igreja que não paga salários e união entre elas.

    *** Os anciães, cooperadores etc não recebem salários ou é a CCB que não paga esses salários?

    Em que contexto Jesus disse o Dai de graça?

    Disse Ele para não pagar o salário dos pedreiros, pintores que constroem os templos? Os faxineiros? O caseiro?

    Um ancião, cooperador ou diácono, acumulam outras funções na igreja.

    Reuniões constantemente deliberar sobre obra da piedade, resolvem questões administrativas na igreja, respondem pela igreja perante as autoridades locais, muitos deixam suas famílias para atenderem alguma necessidade material de alguém, nas compras de insumos etc.

    O obreiro é digno do seu salário? Ou tem Bíblia dizendo que não?

    Se por um acaso algum desses for à Justiça do Trabalho, a igreja que não paga os salários terá problemas.

    Não tem que dar a Cesar o que é dele?

    Só porque Cesar morreu não devemos mais pagar tributos?

    A Igreja já não goza de imunidade Tributária? Então, custa pagar seus obreiros?

    Onde está o pecado aqui?

    Se a CCB não paga salários é uma determinação sua, e uma espécie de aviso do tipo:

    “Aqui não se paga salário, se quiser fazer alguma coisa tem que ser de graça”, entendeu?

    *** Os anciães, cooperadores etc não recebem salários ou a CCB que não paga esses salários?

    Nossa constituição federal, não obstante dizer sobre o respeito à fé, uma pessoa não pode a pretexto de doutrina de sua religião, abster-se de cumprir dever imposto a todos, sob pena de sofrer consequências.

    Os juristas de plantão podem falar mais profundamente sobre esses temas acima.

    Arão, irmão de Moisés, poderia abrir mão do salário também, era rico, não precisava, e pq no exercício do sacerdócio recebia uma parte das ofertas?
    Irmão contribua na obra por amor, nada contra, mas parem de falar mal das denominações que pagam diligentemente o salário de seus obreiros, e lembre-se que a CCB não é régua de referência para nada, especialmente nesse quesito, se quiser falar dos outros, primeiramente pague seus obreiros, para depois criticarem se o salário dos outros é justo ou não.

    E Jesus disse aos discípulos irem pregar o evangelho, esses homens seriam hospedados nas cidades, e a pessoa que não os hospedasse, no dia do juízo Deus será menos rigoroso com Sodoma e Gomorra do que com esses sovinas.

    Cautela na união de igrejas é a palavra de ordem.

    A Paz.

    Claudio

    • Ah !

      Tá na Bíblia? Amem.

      Não ?! Então vai ver se eu tô na esquina.

      Vou tomar banho pra ir à igreja.

      Amo a todos.

      A Paz.

      Claudio

      • Marcio Jose Sergio Ermida disse:

        Paz de Deus, ir. Claudio.

        Passei por aqui pra dizer que já virei seu fã. Gostei muito do bem-humorado jargão: “Tá na Bíblia? Amém! Não? Então, vai ver se eu tô na esquina!”. rsrsrsrs

        É por aí, a defesa de nossa fé e convicção religiosa só pode ter por régua, prumo (como já pregado), a Palavra de Deus, ou seja, a Bíblia.

        Deus abençoe.

      • Irmão Marcio.

        Não é possível acreditar que um cristão pense que um ensinamento possa revogar as Escrituras Sagradas, só pode ser por preguiça de ler a Bíblia, daí tão querendo resumí-la para num futuro talvez próximo aboli-la..

        Bíblia, Bíblia e Bíblia, nela é o próprio Deus falando conosco.

        Há uns ai defendendo que Satanás escreveu algumas linhas, e agora teremos então que pagar direitos autorais a ele, pode?

        Difícil para alguns é meditar no que está escrito, que mensagem Deus quis passar para nós através daquele texto ? Por que será que Deus quis que isto estivesse escrito ? Inúmeros são os ensinamentos que colhemos em cada passagem bíblica, de forma que inesgotável seus conselhos, por qual motivo deveríamos nos socorrer de outras fontes?

        Deus o abençoe tambem irmão.

        Claudio

  85. “Porque pela graça sois salvos, mediante a fé, e isto não vem de vós, é dom de Deus” (Efésios 2.8). A doutrina da salvação pela graça é uma das verdades fundamentais da fé cristã da qual o conhecimento verdadeiro e o correto entendimento são de grande importância para a Igreja de Cristo no mundo e para o crente individualmente. Aquele que erra neste ponto deve ter necessariamente uma concepção errada de todo o resto da doutrina cristã e corrompe a verdade sobre Deus e o homem, concernente ao pecado e redenção, e a respeito de Cristo e da Igreja. Aos Caros irmaos que tenham cuidado porque esta escrito que a ciencia se multiplicara e o amor de muitos esfriara, portanto lembremos que a alguns anos passados nao tinhamos internet, e hoje temos, portanto permita Deus que nao se confundam com os confusos.

  86. Cláudio, tente digitar o endereço:

    http://www.reginafarias.blogspot.com

    E não esqueça de deixar seu comentário 😉

  87. MARINGÁ-PR disse:

    Querida irmandade. A paz de Deus.

    Pode até ser que tem algum se passando de ancião. No entanto, um comentário de desabafo postado neste blog do bereiano, foi postado por um ancião aqui de Maringá – PR e foi postado do meu PC. Naquele dia, nós oramos em minha casa, e vi o quanto aquele irmão estava chateado com os anciões do Brás.
    Perguntei a ele se o descontentamento era só dele, ele fez questão de ligar para dois anciões do norte do Paraná (viva voz) para que pudesse ouvir. O que ouvi não teria coragem de postar para não abater a fé de muitos.
    A situação está feia na nossa congregação cristã no brasil.
    Naquele dia, um dos irmãos anciões disse que dispensou o sentimento em atender uma reunião para Mocidade na sua região, porque disse que se fosse atender ele abriria o jogo para mocidade.

  88. cristão ortodoxo disse:

    Amados irmãos a paz de Deus, amém. Lendo estas ultimas postagens sobre, salários, riquezas e dinheiro, peço que permita-me fazer uma viagem no passado, e trazer alguns exemplos de lideres cristãos que abdicaram de receber salários da comunidade cristã onde eles exerciam o bispado. Sabemos que o Sacerdote levita não recebia salário, vivia as expensas das ofertas e do dizimo (que não era dinheiro propriamente dito) que era doado pelos israelitas. Beneficio este que a Lei assegurava ao sacerdote levita até que a posteridade, que é Cristo, viesse para cumprir toda Lei; e iniciasse a pregação das boas novas. Com o advento do filho de Deus, logo o sacerdócio levítico foi substituído por um sacerdócio puro e imortal, onde Cristo é o Sumo Sacerdote para sempre. Então o sacerdócio levítico declinou-se com todas regalias que a Lei oferecia para os Levitas. Com a dispensação da Graça maravilhosa do filho de Deus, não se fala mais dos privilégios levíticos outrora dispensados pela antiga aliança. Os apóstolos não receberam SALÁRIOS, até porque ainda não havia uma comunidades religiosa organizada. E quando receberam uma ajuda de custo de certa comunidade cristã, os mesmos não a recebiam como salario. E o próprio apostolo Paulo (que tinha o oficio de construtor de tendas) recusou receber ajuda financeira de comunidade cristãs que a ofereciam ( possivelmente para ele fixar domicilio por um tempo naquele local) para não por impedimento no evangelho de Cristo. Então com base nos escritos apostólicos, quer seja os evangelhos, as epístolas, não encontramos fundamentação teológica para sustentar esta argumentação de que o líder religioso tem que receber salários e acumular fortunas às custas da comunidades Cristãs. Somente no final do século II que um escritor cristão de nome Cipriano que defendeu a sustentação do clero por parte da igreja. Lembro-me que quando estava lendo o livro “Historia Eclesiástica” de Eusébio de Cesareia ficou bem nítido que a igreja da era constantiniana (Séc III) que se desenvolveu o papel sacerdocrático dos bispos, privilegiando-os com regalias, inclusive salários, viagens em carros imperiais, e exigindo deles que abdicassem de qualquer outro oficio para servirem somente a comunidade. Neste ínterim já vasculhava a imposição do dízimo obrigatório dentro do cristianismo, justamente para manter as regalias do novo e ascendente clero, mas só seculos mais tarde que conseguiram convencer a maioria cristã desta pratica. Na literatura patrística temos amplas referencias de que os primeiros lideres cristãos não praticavam a imposição do dízimo e nem recebiam salários da igreja.

  89. Para mim, a questão não é o ato insano de encher de grana o bolso do líder religioso. Esse crime do líder e do ‘fiel’ eu nem comento!

    Ofertar ou deixar de ofertar não é o lado sinistro da questão. E sim, o que é feito e de que maneira.

    A grande questão não é, nem nunca foi ofertar, auxiliar, prover, fazer uma cortesia, ter zelo e ser generoso o quanto se queira por quem se dedica a ‘pregar’.

    Paulo recebeu ajuda financeira em algumas comunidades bem como recusou em outras, conforme o bom senso e a lucidez – fatores imprescindíveis na balança da coerência de quem vive nessas circunstâncias.

    Aos filipenses Paulo diz ‘tudo posso (SUPORTAR) naquele que me fortalece’, depois de dizer que APRENDEU a viver contente em toda e qualquer situação. (ler Filipenses 4, do v. 10 em diante) Ou seja: mesmo recendo ajuda, o que Paulo sempre salientava nesse sentido – com muita ética e transparência – era principalmente a respeito da providência e provisão de Deus, diante da expectativa do crente que ‘espera no Senhor’.

    Ao povo de Corinto ele diz com todas as letras que recebeu, SALÁRIO, sim!!!

    ‘Outras igrejas despojei eu para vos servir, recebendo delas salário; e quando estava presente convosco, e tinha necessidade, a ninguém fui pesado’. (2 Coríntios 11:8)

    Precisamos estar atentos para a questão do seu caráter como homem e da sua consciência dentro da perspectiva divina. O que, LAMENTAVELMENTE, não se vê com muita frequência por aí entre os chamados ‘homens de Deus’ ao lidar com o dinheiro e as outras coisas materiais.

  90. Correção:

    Ou seja: mesmo RECEBENDO ajuda, o que Paulo sempre salientava nesse sentido – com muita ética e transparência – era principalmente a respeito da providência e provisão de Deus, diante da expectativa do crente que ‘espera no Senhor’.

  91. I Pedro,5
    Apascentai o rebanho de Deus, que esta’ entre vos, tendo cuidado dele, nao por forca, mas voluntariamente: nem por torpe ganancia, mas de animo pronto; nem como tendo dominio sobre a heranca de Deus, mas servindo de exemplo ao rebanho. E, quando aparecer o Sumo Pastor, alcancareis a incorruptivel coroa de gloria. Semelhantemente vos, mancebos, sede sujeitos aos anciaos; e sede todos sujeitos uns aos outros, e revesti-vos de humildade, porque Deus resiste aos soberbos, mas da’ graca aos humildes. Humilhai-vos pois debaixo da potente mao de Deus, para que a seu tempo vos exalte; Lancando sobre ele toda a vossa ansiedade, porque ele tem cuidado de vos. Sede sobrios; vigiai; porque o diabo, vosso adversario, anda em derredor, bramando como leao, buscando a quem possa tragar. Ao qual resisti firme na fe’: sabendo que as mesmas aflicoes se cumprem entre os vossos irmaos no mundo. E o Deus de toda a graca, que em Cristo Jesus vos chamou a sua eterna gloria, depois de haverdes padecido um pouco, Ele mesmo vos aperfeicoara’, confirmara’, fortificara’ e fortalecera’. A ele seja a gloria e o poderio para todo o sempre. Amem. Por Silvano, vosso fiel irmao, como cuido, escrevi abreviadamente, exortando e testificando que esta e’ a verdadeira graca de Deus, na qual estais firmes. A vossa co-eleita em Babilonia vos sauda, e meu filho Marcos. Saudai-vos uns aos outros com osculo de caridade. Paz seja com todos vos que estais em Cristo Jesus. Amem.”

    Como esta’ escrito neste capitulo, o inimigo esta’ bramando como leao, andando em derredor dos filhos e filhas de Deus, procurando a quem atacar, a quem destruir. As suas tentacoes, as vaidades do mundo que ele coloca diante do povo de Deus, sao como os urros de um leao querendo tragar sua vitima. E ele ataca tanto os irmaos e irmas como os que estao no ministerio, a todos ele quer destruir, a todos ele quer impedir de entrar no reino da gloria. Mas o Senhor nos adverte e nos reforca para podermos resistir ao inimigo e suas artimanhas. ” O Senhor nos quer aperfeicoar para O servirmos melhor, quer nos confirmar para termos sempre a certeza de que Ele nos chamou e estara’ sempre conosco, quer nos fortificar para resistirmos ao inimigo e quer nos fortalecer para que nunca sejamos derrubados pelas armadilhas do inimigo e nem venhamos a temer quando ele se poe a bramar no nosso caminho.
    Aquele que procura agradar a Deus e fazer a Sua vontade nunca sera’ abalado e a forca do inimigo nao tera’ poder sobre ele, como esta’ escrito: “Humilhai-vos pois debaixo da potente mao de Deus, para que a seu tempo vos exalte; Lancando sobre ele toda a vossa ansiedade, porque ele tem cuidado de vos.” E na tua firmeza o Senhor te aperfeicoara’, te confirmara’, te fortificara’ e te fortalecera’.

  92. Jose Ricardo disse:

    Irmãos fui Mulçumano, fui Epirita, fui Católico…….fui tudo e a Graça Verdadeira é JESUS CRISTO. Tem muita gente aí querendo se Achar uma Estrela cheio de quere saber tudo………….A verdade é o seguinte: Falar, todo mundo fala e muito ( veja acima ) quero ver na hora que tem que arregaçar as mangas e trabalhar pro SENHOR……….como eu queria ver………….a PRATICA de tudo isso aí em cima descrito por estes Sábios……….

  93. 1. Evangelista Crsitão sobre a Bíblia contém………
    Fui até um ancião com aproximadamente 40 anos de ministério e, perguntei sobre o contem ??
    Ele me dise que evitasse de colocar o nome dele na NET e, lhe dei minha palavra que não colocaría.
    Ele me disse que os antigos em reunião com quase 30 anciães dialogaram sobre um suposto erro de portugues e, jamais a intenção foi dizer que toda a bíblia é a Palavra de Deus, sendo que acreditam que 100% dos livros é a Palavra de Deus.
    Na mudança da frase tentaram afirmar que nos livros que juntos formam a bíblia, contém a Palavra de Deus e, acreditam que contém também a loucura dos homens e as artimanhas do diabo.
    Fazendo assim estaríam detalhando que os livros contém a Palavra de Deus. Nunca passou pela mente de nenhum dos 30 anciães que alguém interpretaría como se eles dissessem que somente parte da bíblia é a palavra de Deus.
    A intenção foi detalhar e jamais diminuir a força e afirmação de que a bíblia é a infalível Palavra de Deus. Junto a esse ancião com quase 40 anos de ministério, estavam mais 3 anciães que, por sinal, 2 deles tem curso superior e, todos educadamente dialogaram comigo 20 minutos.
    Conversei com eles no estacionamento do brás, junto ao carro deles e, perguntei porque não soltam circular ? Disseram que somente alguns entre os milhares de crentes atentaram nisso e, soltando circular despertaría malícia em todos e, interpretaríam errado a intenção do assunto. Por enquanto ficará assim, posteriormente se for necessário farão circular.
    Quem quiser falar com eles, sugiro pegar um dia de reunião e ficar no estacionamento e, falando com educação, acredito que poderão dialogar com alguns dos antigos. Sempre eles estão entre 3 ou 4 antigos.
    Quando digo EDUCAÇÃO é porque de berço aprendi respeitar os mais velhos e, estes anciães estão entre 78 a 85 anos de idade e, pessoas idosas merecem respeito e, muitos ao falar com eles são altívos e, eles não dão atenção. Após meu diálogo com eles, 2 deles me deram o numero do celular e, quando precisar poderei ligar que eles me atenderão.
    Evangelista Cristão

    • Irmão, vou lhe contar uma experiência:

      Certa vez entrou em nosso escritório uma senhora (funcionária pública).

      Bem, ela contou uma história de que estava sendo perseguida, e que instalaram uma “máquina” no setor dela, e essa “máquina” alem de filmar e gravar tudo, ainda fazia com que as pessoas tivessem visões, contou que no caminho de casa enxergava prédios enormes num dia e no outro eles sumiam, às vezes via o pai já falecido em casa e com ele conversava por horas, no outro dia o pai não estava mais, dentre tantas outras coisas nos disse, contou ainda que suas companheiras de trabalho almoçavam com ela em casa e do nada desapareciam da mesa como se fosse uma miragem.

      Continuou dizendo ainda que sofria perseguições, era transferida de setor, e quando falava essa história para suas companheiras de trabalho, todas eram unânimes em dizer a ela que sabiam da existência de tal “máquina” porém nada havia de se fazer, e que ela evitasse ficar falando dessa “máquina” para os outros, para evitar contendas e tal. [ ! ]

      Após nos contar tudo isso, essa Senhora nos apresentou um laudo médico atestando sua “esquizofrenia” (conclusão quase óbvia pelo relato dela), mas dizia que não era portadora de tal doença, era tudo um conluio de todos pra prejudicá-la.

      Bom, no serviço público, como é complicado demitir uma pessoa eles vão fazendo assim mesmo, readaptando, trocam de setor, concedem licença e por ai vai, até aposentar o fulano.

      Enfim, ela buscava uma solução processando o Estado para que desligassem essa tal “máquina”, que afirmava existir em todo e qualquer prédio público e só afetava os funcionários e as pessoas que passavam em volta do prédio.

      Por que contei essa história ai?

      Lendo seu “post” Eleotério, lembrei dessa pobre Senhora, não pelo fato de o irmão parecer portar “esquizofrenia”, não é isso, entenda bem pelo amor de Deus, mas apenas o tratamento que os anciães deram a você, bem parecido ao dado à Senhora do meu relato pelos seus companheiros de trabalho, com uma suave diferença:

      – Seu questionamento Eleotério, foi nobre, verdadeiro, real e digno de uma resposta à altura, mas preferiram fazer política com ele, acredito até que após sua conversa com os tais, aumentou em muito sua admiração por eles não foi? Pois é…assim caminha a humanidade CCB.

      E assim vai ser entendeu? Como já li aqui mesmo, uma saída política, dizem que o entende etc, percebem a sua indignação, dúvida e tal, são solicitos, mas melhor não mexer com isso para a irmandade não se escandalizar.

      Qualquer manual do Dale Carnegie ensina esse tipo de tratamento (Como influenciar pessoas).

      Uma saída que funciona bem com Virgem Louca não com as Diligentes tampouco com os de Beréia.

      A Paz.

      Claudio (CCB min Brás, não se até quando)

      • Cláudio,
        Você agora não fez um mero ‘raio X’ da pobre alma engessada.
        Foi uma ‘cintilografia’ completa!
        Pena que mesmo usando ‘contraste’ tão preciso nem todos alcancem essa visualização tão óbvia!
        E assim se caminha…
        Aliás, não se caminha!
        É disso que venho falando… 😦
        R.

        • Márcio José Sérgio Ermida disse:

          Daqui a pouco tem faxina na minha comum, e a conversa que não terminei com meu Cooperador, ele disse que iria querer terminar lá. Não sei se vai querer. Minha preocupação, como sou sozinho na minha opinião, é a conversa virar um debate acalorado, e a faxina acaba indo pro beleléu.

          Tentarei falar de todas as formas com amor, mas fica difícil ouvir a mesma coisa sempre, como se fosse disco arranhado. Também espero que não venham com jargões do tipo: “igual ele tem um monte, eu mesmo já conversei com uns…”; “isso é resultado de muito estudo, o ES acaba saindo”; “o importante é a caridade, cada um serve a Deus onde achar melhor, vc pode procurar um lugar assim pra vc”, etc. Bom, vamos ver, né. Às vezes, a conversa toma outro rumo (ou nem ocorra), até porque meu Cooperador é um pouco “mais aberto” que outros.

          Irmão Eleotério, ainda bem que entendeu, agora eu entendi também, embora achasse que fosse isso que eles queriam dizer, mas não tinha certeza. O problema é que eles continuam errados, tentando “tapar o sol com a peneira”, com essa história de escandalizar. Concordo em soltar uma circular atrasada e correta, em vez de se precipitar e cometer um erro.

          Inclusive essa circular poderia dizer: “Caros irmãos. Com toda humildade, percebemos e reconhecemos que cometemos um grave erro doutrinário na redação dos pontos de doutrina do hinário 5, e queremos contar com sua compreensão em nos perdoar. O erro foi… e corrigimos para… A partir de hoje, estarão disponíveis na livraria da igreja, folhas avulsas com a doutrina correta para que os irmãos peguem e colem na contracapa dos hinários. Esforcemo-nos em examinar e entender as Escrituras, nossa única regra de fé, e tudo que qualquer um disser ou exortar no púlpito em termos de doutrina deve conferir com as Escrituras, reveladas há dois mil anos. As revelações continuarão sendo pregadas de acordo com as necessidades da igreja, reveladas pelo ES. Dos seus amados irmãos, Deus abençoe”.

          Até que seria legal, não? rsrsrs Mas quanto a escândalos, quem introduziu conceitos errados de doutrina é que os causou, o resto é apenas consequência, e eles é que precisam arcar com ela. Reitero que amo TODOS os meus irmãos em Cristo, mesmo os que vivem pisando na bola em relação à doutrina, mas o assunto é mais sério do que meu Coop. quis fazer parecer, e continuarei orando a Deus nessa parte.

          Deus abençoe.

        • Sim irmã Regina, não é pra todos, mas deveria ser, uma pena.

          Concordo com a irmã, “não se caminha…”

          A Paz.

          Claudio (CCB-min Brás, por enquanto)

  94. Márcio José Sérgio Ermida disse:

    Acho que não entendi a resposta desse ir. Ancião e não vi nenhum mebasamento bíblico nela. Ou seria querer demais procurar embasamento bíblico onde não se estuda a Bíblia e não se crê que TODOS os livros são escritos por inspiração do ES?

    Será que o ES não tem capacidade de nos dar discernimento do que edifica ou não nossas almas? Ontem me deram o exemplo (irmão de Ministério, também não vou citar) de Ló com suas filhas, de que nem tudo escrito na Bíblia edifica, querendo dizer que isso é a base do CONTÉM. Como era minha festa de aniversário e nem todo mundo me apoia ou me entende, preferi não levar a conversa adiante, pois o próprio irmão que atende na minha comum nem tinha atentado para essa mudança, e continuou batendo na tecla de que não é importante. Ainda conversaremos mais. Por ora, fica a minha pergunta acima sobre o embasamento bíblico. Ou teremos que refazer a Bíblia nos moldes da CCB, ou simplesmente não utilizá-la mais, do jeito que está fica difícil. Conjecturas soltas, opiniões individuais aleatórias, teologias pessoais, não dizem a que vêm. Deus abençoe.

  95. Irmão Eleotério.

    Por favor, nome completo desses anciães, nada de segredo entre nós do blog !

    Brincadeira, rs.

    Uma reflexão.

    Essa pendenga toda é por conta de quererem acrescentar ou reduzir algo que não carece disso – A Bíblia, atitude inclusive vedada por Deus, Moisés em seus últimos discursos alertou o povo sobre isso (Dt. 4).

    Os judeus, para darem uma ajudinha a Deus, acabaram criando mais de 600 ensinamentos, acharam que Deus havia se esquecido de algo quando nos deixou as Escrituras.

    Pra mim poderiam os anciães mais antigos os (5-12-40 e os 70), usarem do poder de síntese e assim alterarem o estatuto:

    -Doutrina da Congregação : A Bíblia.

    Claro que não podemos advinhar o que há no coração dos antigos ai, mas conhecemos duas intenções e elas são inquestionáveis – a de Deus e a do inimigo.

    A Bíblia nos ensina sobre as ASTUTAS ciladas do diabo, fiquemos alerta.

    Eleotério, da minha parte só posso agradecer ao irmão de nos confidenciar sua conversa com os irmãos do Brás, estou certo de que a intenção do irmão é dissolver e por um ponto final nesse questionamento sobre o ponto de doutrina da CCB, todavia a existência dos de Beréia, em nosso meio, impedirá o fim dessa discussão até o momento em que a Bíblia suplantar os mandamentos dos homens.

    Coisa linda a oração de Moisés citada no texto acima em Dt., ele sabia que não entraria na cidade prometida, por causa da transgressão do povo, e mesmo ficando de fora, teve o cuidado de rogar ao povo de Israel que não se distanciassem das palavras ditas por Deus, veja nosso exemplo e compare.

    A Paz.

    Claudio (CCB min Brás, por enquanto).

  96. Evangelista Cristão para irmão Cláudio, Márcio e outros……..

    Fico feliz por voce, Cláudio, entender meu esforço.

    Peço que entendam que não falei com anciães DO brás e, sim anciães que estavam no estacionamento NO brás.

    A voce Márcio quero dizer que eu entendi o que os anciães explicaram. Foram claro comigo, dizendo;

    Jamais pensamos em mudar o ponto doutrinal e, a intenção foi aperfeiçoar o portugues e, afirmar que a bíblia e todos seus livros CONTÉM a Palavra de Deus e, assim descrevendo caracteriza que na bíblia também contém a loucura dos homens e a maldade do malígno.

    Eu entendi claramente que a intenção foi aperfeiçoar,mas, eles nunca pensaram que alguns entenderíam como mudança doutrinal.

    Mais uma vez eu repito; Se eles perceberem que este assunto alcance uma grande porcentagem dos milhões de fiéis da CCB, eles farão uma circular.

    Por enquanto não viram necessidade.

    Eu me coloco no lugar deles em soltar circular, sendo que atingirá milhões de crentes.
    Para isso é melhor até errar em soltar uma circular atrazada do que soltar e, não ser o melhor caminho e, depois como recolher a circular errada ? Calma meus irmãos, muita calma!!!

    Evangelista Cristão

  97. Cristão Ortodoxo disse:

    Queridos irmãos entendo que nos da CCB temos que aperfeiçoar em muitos pontos dentro da palavra de Deus. Agora esta balela do “Contém”, e em outros blogs a balela das “três pessoas distintas” são discussões que nunca vão chegar a acordo algum, se o ministério sênior da CCB não esclarecer a real interpretação dos dois pontos. Por enquanto prefiro ficar com a minha própria interpretação até que o ministério da CCB, venha a contrariá-la ou confirmá-la. Na minha concepção a Bíblia contém a infalível palavra de Deus, pois a esta coleção de livros sagrados foi formulada após o séc III. Nota-se que durante 300 anos os cristão primitivos não conheciam a “Bíblia” e nem a professava como a infalível palavra de Deus. Conheciam o quê então? Eles conheciam os sagrados livros que hoje contém na Bíblia . Além do mais a tradição oral daquela época era muito forte, muitas comunidades tinham apenas partes dos livros sagrados do novo testamento. A formação do cânon bíblico foi ótimo para a igreja, mas não evitou modificações em textos bíblicos com também acréscimos de livros apócrifos. Temos exemplos da Bíblia da ICAR, das Testemunhas de Jeová que suprime alguns versos dos livros sagrados, e estas Bíblias não deixam de ter ou conter a infalível palavra de Deus. Por isso faço este paralelo de que não estamos equivocados neste ponto, ou seja, qualquer Bíblia Cristã contém a infalível palavra de Deus, inclusive a da ICAR com seus livros apócrifos já acrescentados. Quanto a doutrina intrínseca da trindade gostei de ter cortado o cordão umbilical da ICAR. Pois durante os três primeiros seculos da igreja não havia filosofia formulada a respeito desta doutrina. O primeiros cristãos criam no Pai, no Filho e no Espirito Santo sem criar teorias filosóficas, e os livros sagrados eram suficientes para balizarem a fé.

  98. Caros irmãos,

    Toda a Escritura foi inspirada por Deus, como relato (revelação) de fatos desde a criação bem como a expressão de Sua própria Palavra. Nela Deus nos revela a Sua própria essência, bem como a essência do homem e a de Satanás. Mostra-nos, a Sua Onipotência, Onipresença e Onisciência; ao passo que revela-nos o caráter de Satanás e a nossa fragilidade. Não havia outro modo de sabermos disso senão pela revelação de Deus, que inspirou os escritores das Escrituras.

    Os relatos bíblicos reconstroem fatos, traçam genealogias, fazem previsões mas também reproduzem diálogos. Ao reproduzir diálogos, o próprio texto assume a responsabilidade de dizer quem está falando: Deus, os anjos, Satanás ou o homem. Não se pode negar que a Escritura contém a fala desses personagens. Também não se pode negar que só sabemos disso pela revelação de Deus ao inspirar o conteúdo da Escritura em sua totalidade.

    Logo, “Toda a Escritura é divinamente inspirada” a qual contém a infalível Palavra de Deus, relatos históricos, genealogias, previsões, diálogos… Porém tudo GENUINAMENTE revelado por Deus ao inspirar os seus Escritores.

    Quando o termo “conter” for usado para identificar as falas dos personagens bíblicos, não há problemas.

    Agora quando o termo “conter” for usado para negar a inspiração plenária das Escrituras (que não é o caso do nosso tópico), deve ser anatemizado.

    Portanto, até que provem que o ministério da CCB incluiu o termo conter para negar a inspiração plenária da Escritura (e o ônus da prova cabe aos acusadores), todas as acusações são levianas e irresponsáveis.

    Saudações,

    Lima

    PS. A título de curiosidade, como os caros irmãos definem a expressão Palavra de Deus? E, como a Escritura a define?

    • Constantino disse:

      Irmão Lima,

      Alterar três tópicos de doutrina de uma forma tão escondida que nem mesmo anciães foram avisados, por acaso não seria irresponsabilidade também??? Os defensores dessa modificação, pelo menos poderiam concordar que foi falta de consideração com a irmandade, visto que essa modificação foi feita há muito tempo e segundo relato de um cooperador, nem mesmo um ancião membro do conselho de anciães sabia dessa modificação.

      Sei que um erro não justifica o outro, mas é sabido pelos membros da CCB, que é muito comum ouvir em nosso meio, expressões do tipo “a Letra mata e o Espírito vivifica” se referindo às escrituras (sendo que na minha região um irmão do ministério usou essa expressão e ensinou a irmandade a utilizá-la para explicar aos seitários o porque não estudamos a bíblia) e até mesmo que a bíblia é a Letra Morta. Dizem em nosso meio, que pregações bíblicas previamente preparadas são pão amanhecido (muitos irmãos do ministério se vangloriam disso, dizendo que na CCB o pão é quentinho).

      Os nossos líderes sabem disso e pouco ou nada fazem para aconselhar a irmandade a não cometer esses erros que colocam a bíblia em segundo plano, quando comparada com as revelações.

      Diante de tal situação em nosso meio e da forma com que essa mudança foi feita, não fica difícil relacionar essas mudanças com o que é dito por muitos em nosso meio (a Letra mata, pão quentinho, letra morta, e etc.).

      Se o ministério constantemente através de circulares aconselhasse a irmandade a focar na bíblia, conferir tudo o que ouve com as Escrituras, aconselhasse a irmandade a parar de usar expressões “letra morta” a “letra mata” para se referir a Bíblia (tal como fez com o termo “manda um passo da sua palavra”) e etc., tenho certeza que não haveriam acusações desse tipo.

      Pense nisso!!!

      Deus o abençoe!

    • Amado,

      Teu post foi perfeito, pena que no final você joga a respeito do ônus.

      Eu te pergunto? Se estava claro e perfeito antes, porque mudou? Não houve até agora nenhuma explicação plausível a respeito.

      Sobre A Palavra de Deus, eu defino como abaixo:

      “a Sagrada Escritura é a única regra suficiente, certa e infalível de conhecimento para a salvação, de fé e de obediência. A luz da natureza, e as obras da Criação e da providência, manifestam a bondade, a sabedoria e o poder de Deus, de tal modo que os homens ficam inescusáveis; contudo não são suficientes para dar conhecimento de Deus e de sua vontade que é necessário para a salvação.

      sob o nome de Sagradas Escrituras ou Palavra de Deus escrita, temos:

      Velho (ou Antigo) Testamento:
      Livros da Lei (Pentateuco): tratam da Criação e das leis de Deus.
      Gênesis: fala como tudo começou: o homem, o pecado e o sofrimento.
      Êxodo: fala da saída do povo hebreu do Egito; o mar, o Sinai, etc.
      Levítico: fala das leis e os mandamentos de Deus direcionados aos judeus.
      Números: fala da contagem dos israelitas.
      Deuteronômio: Repete algumas Leis e narra os discursos de Moisés.

      Livros Históricos: falam da caminhada do povo israelita.
      Josué; Juízes; Rute; I Samuel; II Samuel; I Reis; II Reis; I Crônicas; II Crônicas; Esdras; Neemias; Ester.

      Livros Poéticos: são chamados poéticos devido ao seu gênero.
      Jó; Salmos; Provérbios; Eclesiastes; Cantares.

      Profetas Maiores: São chamados de profetas maiores por serem livros mais longos que os outros.
      Isaías; Jeremias; Lamentações de Jeremias; Ezequiel; Daniel.
      Profetas Menores: Os livros mais curtos (dos profetas) são conhecidos como profetas menores.
      Oséias; Naum; Joel; Habacuque; Amós; Sofonias; Obadias; Ageu; Jonas; Zacarias; Miquéias; Malaquias.

      Novo Testamento:
      Evangelhos: Narram o ministério de Jesus Cristo, sendo que os 3 primeiros são chamados “sinóticos” pelo paralelismo de conteúdo;
      Mateus; Marcos; Lucas; João.

      História: registra o nascimento da Igreja e a atuação do Espírito Santo.
      Atos dos apóstolos – (Surgimento da Igreja primitiva).

      Epístolas Paulinas: são cartas atribuídas a Paulo.
      Romanos; I Coríntios; II Coríntios; Gálatas; Efésios; Filipenses; Colossenses; I Tessalonicenses; II Tessalonicenses; I Timóteo; II Timóteo; Tito; Filemom.

      Epístolas Gerais: são cartas universais atribuídas a vários apóstolos.
      Hebreus; Tiago; I Pedro; II Pedro; I João; II João; III João; Judas.

      Proféticos: também chamado de revelação.
      Apocalipse.

      todo o conselho de Deus relativo a todas as coisas necessárias para a sua própria glória, para a salvação do homem, a fé e a vida, está expressamente declarado ou necessariamente contido na Sagrada Escritura.

      à bíblia nada deve ser acrescentado, nem por suposta nova revelação do Espírito, nem por tradições de homens, nem por qualquer outro motivo.

      é necessária a iluminação interior, da parte do Espírito de Deus, para a compreensão salvadora daquilo que é revelado na Palavra.

      a regra infalível de interpretação das Escrituras é a própria Escritura. Portanto, sempre que houver dúvida quanto ao verdadeiro e pleno sentido de qualquer passagem (sentido este que não é múltiplo, mas um único), essa passagem deve ser examinada em confrontação com outras passagens, que falem mais claramente.

      Mais detalhes: http://www.barrabaslivre.com/p/eu-creio.html

      Deus te abencoe.

      • HP.

        Se houvesse algo que pudesse acrescentar ao seu texto vc sabe que eu faria rs…

        Diretas, objetivas e abençoadas palavras, a Deus toda a Glória e a você parabéns pela amplitude do “post”.

        A Paz.

        Claudio (CCB – min Brás, por enquanto)

    • Márcio José Sérgio Ermida disse:

      Amado irmão Marcos Val.

      Nunca, em nenhum momento, em nenhum lugar, consta a explicação que o irmão deu sobre o acréscimo da palavra contendo na nossa doutrina. Logo, creio que se trata de uma interpretação livre e individual, solta, sem nenhum paralelo na Bíblia. Claro que os que mudaram devem adorar essa explicação, mas também se trata da opinião única e exclusiva deles, sem nenhum fundamento ou embasamento bíblico, desconsiderando a massa ignara de membros da CCB que foram batizados nessa denominação quando ela ainda cria SER a Bíblia a Palavra de Deus.

      Irmão, o termo CONTER nega a inspiração plenária das Escrituras! Pergunta isso para qualquer cooperador… o meu usou o exemplo de Ló para dizer que aquilo não foi inspiração de Deus, aliás, por ele só usaríamos o Novo Testamento e principalmente as cartas de Paulo. Se não negasse, o meu sangue não ferveria (rsrs) cada vez que leio aquilo. Creio que muitos irmãos, inteligentes que são, não desperdiçariam seus preciosos tempos de suas vidas indo contra essa mudança maluca, numa igreja que sequer estimula o estudo bíblico, que dirá tem embasamento para discutir qualquer doutrina ou pseudo-doutrina.

      Como não fui eu que tomei essa iniciativa estapafúrdia (ops, desculpem!), sem consultar ninguém, debaixo de uma arrogância pseudo-espiritual de que foi revelada (agora o ES muda de idéia!), o ônus de provar qualquer coisa fica na responsabilidade de quem pensa que doutrina bíblica é a mesma coisa de placa de igreja, com suas liturgias.

      Já passou da hora do Ministério da CCB parar de querer mandar na obra e reconhecer seus erros doutrinários, submetendo-se única e exclusivamente à Palavra de Deus, sem rodeios, e ter humildade para aprender com outras denominações sérias o que é levar uma igreja adiante sem ferir as Escrituras Sagradas, apesar de que nenhuma delas é perfeita. Quando meu Cooperador sugeriu que eu poderia procurar um lugar onde me sentisse bem, retruquei dizendo que quem tem que sair e fundar a CCB do CONTÉM são os que tiveram comichão nos ouvidos e mudaram a doutrina correta de uma igreja centenária, então eles que fundem a igreja deles, eu permaneço na minha que sempre creu que a Bíblia É a Palavra de Deus. Continuo amando todos eles, inclusive você, meu caro irmão. Suas almas custaram o sangue do Senhor Jesus. Mas continuarei orando até Deus tocar nos corações e fazê-los voltar atrás, nessa lambança que fizeram.

      Deus abençoe.

  99. Caros irmãos,

    Sim, creio que, a primeira vista e seguindo as regras do bom senso, devíamos ter uma explicação. Expus isso lá do blog Doutrina Cristã CCB. Esperemos, talvez ainda saia.

    Por outro lado, por estar convencido de que as alterações não alteraram a essência da doutrina, limitando-se apenas em correções e/ou atualizações ortográficas, não vejo tanta necessidade assim.

    Com base no que tenho lido até agora, o dolo que estão imputando ao ministério da CCB está mais embasado em achismos. O resultado são insinuações levianas e temerárias. Ainda não foi mostrado um documento oficial (ou um depoimento) que suporte tais acusações. Essa ideia de que a alteração dos tópicos tem origem na suposta crença do ministério de que a Escritura não é totalmente inspirada ou que passaram a descrer na Doutrina da Trindade, não procede.

    Um outro equívoco que cometem é pegar alguns casos isolados e colocar como regra geral. Ora, a maioria esmagadora dos ministros da CCB crêem na inspiração plenária da Escritura como também asseveram a Doutrina da Trindade. Por conseguinte a membresia segue a mesma crença. Essas crenças tem cem anos. Essas crenças estão sedimentadas. A redação atual não mudou essa realidade nem foi esse o propósito.

    O mesmo pode-se afirmar sobre as pregações. Não é consenso nem é oficial.

    Sobre as definições que indaguei, gostaria de obter repostas pessoais.

    Saudações,

    Lima

    • Constantino disse:

      Caro irmão Lima,

      Nos quase 30 anos que frequento a CCB (incluindo infância e adolescência nas RJM’s), nunca ouvi um irmão nos cultos ensinar sobre a Doutrina da Trindade. O irmão ouviu alguma vez? Quantas?

      Nos quase 30 anos que frequento a CCB (incluindo infância e adolescência nas RJM’s), nunca ouvi um irmão nos cultos ler e ensinar todos os nossos tópicos de doutrina. Uma vez, um cooperador de jovens tentou, mas explicou somente os dois primeiros tópicos e depois desistiu. O irmão ouviu alguma vez? Quantas?

      Nos batismos, somente são lidos dois tópicos (para na verdade assegurar que nenhum irmão “amigado” venha a ser batizado). Ou seja, um irmão recém convertido, terá que aprender o que é trindade por autodidatismo ou pedir para o seu ministro que muitas das vezes não está preparado para isso. Outra opção é esperar por uma revelação na hora da pregação, o que é difícil de ocorrer. Além disso, seria preciso interesse para querer saber sobre a trindade, algo que é difícil.

      Eu particularmente, só aprendi o significado de Trindade pela internet, pois achava algo bastante complexo. Participando de fóruns na web, percebi que muitos de nossos irmãos se quer sabem disso. Conversando com outros percebi a mesma coisa.

      O irmão disse que pegamos casos isolados, pois bem, com o advento da internet, podemos ter contato com diversos irmãos membros da CCB de todas as partes do Brasil e até de outros países. É difiícil achar alguem na CCB, seja de qual região for, que nunca ouviu ou acreditou nos nossos erros doutrinários mais populares (A CCB é a Graça, Salvação só na CCB, a Letra mata mas o Espírito vivifica se referindo a Bíblia, a Bíblia é a Letra morta e só vale quando vivificada na boca do servo no pulpito, na CCB o pão é quentinho, e etc.). Olhe na comunidade da CCB no orkut e em vários fóruns, e verá incontáveis discussões desses assuntos mencionados dentro dos parenteses que foram largamente discutidos. É injustíssimo falar que esses casos são isolados.

      Percebo que na CCB temos uma salada doutrinária e confundimos costumes com doutrinas (eu também aprendi essa diferença através da internet) e o Brás pouco ou nada faz para instituir a doutrina presente em nossa declaração de fé.

      Baseado em tudo isso que falei, não é exagero algum dizer que essa mudança feita pode ter a intenção de colocar a Bíblia em segundo plano comparada com as revelações na hora da pregação, o que na prática é feito por muitos. É também perfeitamente plausível, dizer que mesmo que com boas intenções, a pessoa ou grupo que fez essa modificação há muito tempo (de forma escondida) foi muito INFELIZ. Mudar algo que já estava claro e correto por algo que usa um termo (a Bíblia Contém) que é amplamente utilizado por aqueles que colocam a Bíblia em segundo plano e não dar satisfação alguma é totalmente errado.

      Fora isso, leia no link abaixo a opinião de um irmão que tem bastante conhecimento no meio do ministério:

      http://ccbsemcensuras.forumeiros.com/t23p15-a-biblia-contem-a-palavra-de-deus-e-nao-e-a-palavra-de-deus-vale-apena-ver#786

      Veja aí outra teoria. Se ler o tópico todo, verá outros irmãos que tiraram conclusões diferentes sobre essas mudanças. Isso tudo é culpa do silêncio do Brás.

      Deus nos abençoe!

      • Cristão Ortodoxo disse:

        Irmão a paz de Deus, amém. O seu comentário é tendencioso, acusando o ministério da CCB de heresia sem saber qual é a intenção destas mudanças. Só posso dizer para o irmão que lamento que durante estes 1300 anos de fundação da ICAR, a humanidade foi sendo paganizada com filosofias ditas Cristãs mas que na realidade era um sincretismo religioso. A doutrina da trindade nada mais é que uma filosofia, ou seja, uma interpretação humana nas entrelinhas de alguns versículos bíblicos, para combater as vertentes hereges do unicismo do terceiro século. E bom lembrar que a igreja do III Séc já estava nadando em heresias, e os cristão primitivos (séc I e II)não ousaram formular uma teoria filosófica neste assunto, e não foi por falta de heresias, pois grupos cristãos judaizantes já defendiam o unicismo naquela época. Na minha humilde convicção prefiro me ater somente ao texto bíblico, conforme os cristãos do séc I e II fizeram, creram em um só Pai, em um só Filho e no Espirito Santo. veja um grande exemplo:
        A igreja, estendida pela órbita do universo até os confines da terra, recebeu dos Apóstolos e de seus discípulos a fé num só Deus Pai soberano universal “que fez os céus e a terra e o mar e tudo quanto há em eles” e num só Jesus Cristo Filho de Deus, encarnado por nossa salvação, e no Espírito Santo, que pelos profetas proclamou. Irineu (180 d.C.)
        Em primeiro lugar a fé nos convida insistentemente a recordar que recebemos o batismo para o perdão dos pecados no nome de Deus Pai e no nome de Jesus Cristo, Filho de Deus encarnado, morto e ressuscitado, e no Espírito Santo de Deus; que o batismo é o selo da vida eterna, o novo nascimento de Deus, de tal modo que não sejamos já mais filhos dos homens mortais, senão de Deus eterno. Irineu (180 d.C.)
        se convencem e aceitam pela fé que é verdade o que nós ensinamos e dizemos, e prometem ser capazes de viver segundo isso, se lhes instrui a que orem e peça com jejuns o perdão de Deus para seus pecados anteriores, e nós oramos e jejuamos juntamente com eles. Depois os levamos a um lugar onde tenha água, e pelo mesmo modo de regeneração com que nós fomos regenerados, são-no também eles: efetivamente, submetem-se ao banho pelo água, no nome do Pai de todas as coisas e Senhor Deus, e no de nosso salvador Jesus Cristo e no do Espírito Santo. Porque Cristo disse: “Se não voltarem a nascer, não entrarão no reino dos céus,” e é evidente para todos que não é possível voltar a entrar no seio de nossas mães uma vez nascidos. E também está dito no profeta Isaías o modo como podiam livrar-se dos pecados aqueles que tendo pecado se arrependessem: “Lavem-se, voltem-se limpos, tirem as maldades de suas almas, aprendam a fazer o bem.” Justino Mártir (160 d.C.)

        Deus vos Abençoe.

        • Irmão Ortodoxo, você não está ortodoxo demais não?

          Apesar de o irmão bem fundamentar seu pensamento, não podemos deixar de dar ouvidos tambem a uma justa reinvindicação do irmão Constantino.

          Veja, são 30 anos dentro da CCB, tem nexo uma pessoa passar quase uma geração dentro da igreja e não ser ensinado pelo menos sobre os pontos que ele mencionou?

          Pq o povo foi destruído hein? Falta de conhecimento não foi? E o versículo não parou ai, pois quem rejeitou o conhecimento foi o sacerdote e Deus tambem rejeitou não só a ele como a seus filhos (Os. 4:6).

          Quando a denominação resolver seguir o que a Bíblia diz, evitará contendas inclusive com outras placas que seguem a mesma regra de fé e conduta.

          A Paz.

          Claudio (ovelha, CCB min Brás, por enquanto)

          • Cristão Ortodoxo disse:

            Irmão Claudio a paz de Deus, amém. Concordo com o irmão de que o ministério da CCB tem que ensinar e esclarecer estas mudanças. Não somente com uma simples leitura de uma circular, mas uma explicação com embasamento bíblico e histórico. Reconheço também que existem cristãos genuínos sob outras placas de denominações, contudo acredito também que a maioria da instituições religiosas ditas cristãs, estão distantes( muito distante) do cristianismo primitivo na sua essência, inclusive, a CCB como instituição cristã tem alguns méritos doutrinários em relação a boa parte do evangelismo moderno, mas precisa voltar ao primeiro “Amor”, pois este, no passado era o reflexo de uma instituição genuinamente cristã; e hoje este brilho está sendo ofuscado pelo orgulho, materialismo e a tão famosa a globalização, algo que há aproximadamente 23 anos contaminou a denominações cristãs aqui no Brasil e vem disseminando aos poucos entre os grupos de cristãos mais resistentes.

            Deus vos abençoe.

      • Meus irmãos,

        Nossos ministros se valem apenas da bíblia e é sabido de todos que a palavra trindade não consta nela. Porém, todos nós (na CCB) cremos na existência pessoal do Pai, do Filho e do Espírito Santo. Eu nunca vi ninguém entre nós negar isso. Então, mesmo sem usar o termo trindade, essa doutrina nos foi passada desde o princípio, estando sedimentada. Ou será que o caro irmão só veio crer assim depois da internet?

        Sim irmãos, temos erros. Não nego isso. O que nego veementemente é que esses sejam erros universais.

        Entretanto reitero: faltam argumentos sólidos para o embasamento dessas acusações. O que temos, mediante ensinamentos recentes, é o incentivo ao exame da Escritura. Ora, se a bíblia estivesse sendo posta em segundo lugar, seria contradição a exortação para examiná-la!

        Para finalizar irmãos, nós não temos nada a ver com quem reputa a bíblia como mero acessório, usando de todo tipo de pretexto. Se alguém usa (ou usou) o tão famigerado conter com essa intenção, DEFINITIVAMENTE, não é o nosso caso!! Temos apenas insinuações, nada a mais.

        Que Deus nos abençoe,

        Lima

        • Constantino disse:

          Irmãos,

          Nem é necessário utilizar a palavra trindade.Basta apenas explicar o conceito e pronto. Eu NUNCA vi um irmão explicar esse conceito para a irmandade. Ora, uma pessoa recém convertida e batizada, terá que aprender por autodidatismo, pois não se preocupam em explicar esse conceito. É pura verdade. A internet não mudou minha crença, apenas esclareceu algo, o que não foi feito pelo ministério da CCB (tinha muitas dúvidas).
          Também não vejo a irmandade reclamar, quando a pregação está totalmente fora do que foi lido na Bíblia (não é colocar em segundo plano???).

          O que não concordo, é ficar cobrando provas dos irmãos que estão insatisfeitos com essas mudanças. Por acaso alguém solicitou provas quando o ministério da CCB criou uma circular informando a toda irmandade que os irmãos da CC Jandira APOSTATARAM da fé??? Qual é a prova de que eles abandonaram a fé em Jesus Cristo???

          Quando é o ministério, é perfeitamente normal tirar conclusões e nem cobram as provas…

          Aliás, o ministério cobra de nós para além de sermos honestos, precisamos parecer honestos (acho até certo ponto justo, pois precisamos ter bom testemunho). Pois bem, um irmão casado passando de carro sozinho em um dia de chuva, vê uma irmã (também casada) em apuros com sacolinhas de supermercado.
          Resolve então dar carona a essa irmã até sua residência. Alguém ve e espalha para toda a irmandade. Logo o irmão é escrachado (sem provas de que traiu sua esposa) e chamado para a reunião (no famoso quartinho da CCB). Se ele não comparecer a essa “reunião” será uma confissão de culpa.
          Se esse irmão tiver sorte, aceitarão sua versão, porém será disciplinado e escrachado diante da irmandade, sendo que em muitos casos ficará sem liberdade.

          Mas não criticarão o ministério, pois o irmão deveria dar bom testemunho e não dar carona. Deu margem para acusarem ele.

          Agora a liderança da CCB, por debaixo dos panos, altera 3 dos nossos pontos de doutrina, utilizando uma expressão que é utilizada por muitos que querem diminuir a importância da Bíblia, retiram a palavra Bíblia do nosso hinário e não avisam nem mesmo os anciãos. Se recusam a dar satisfações, nem mesmo respondendo as cartas que enviam ao Brás.

          Se isso não é dar margem para acusações, o que é então? Por que então a liderança não precisa dar satisfações? Exigem algo de nós que eles mesmos não podem realizar? Os homens que estão na nossa liderança são superiores a nós?

          Sei que o caro irmão é favorável ao Brás dar explicações a irmandade.

          As nossas conclusões são baseadas na experiência de muitos anos que temos na CCB. É o que vemos, porém fazia parte de uma cultura oral, que não sabíamos se era ou não endossada pelo Brás.
          Então nossa liderança não pode reclamar dessas “insinuações”, assim como os irmãos que dão caronas para irmãs (quando estão sozinhos) não podem reclamar do ministério…

          Deus abençoe a todos!

  100. Caros irmãos,

    Em nenhum momento eu reputo a minha singela explicação como algo oficial, mas nem por isso ela deve ser sumariamente desconsiderada, a menos que seja lida com os “óculos do preconceito”. Os irmãos nem se dão ao trabalho de fazer um pequena análise. Francamente, isso é preconceito.

    Preconceito que o blogueiro (citado pelo irmão HP) não tem, leiam:

    “Todo o conselho de Deus relativo a todas as coisas necessárias para a sua própria glória, para a salvação do homem, a fé e a vida, está expressamente declarado ou necessariamente CONTIDO na Sagrada Escritura.”

    “está expressamente declarado” ou seja: revelado na Escritura.

    “ou necessariamente CONTIDO na Sagrada Escritura” ou seja: a Escritura contém todo o conselho de Deus necessário para a salvação do homem.

    Segue-se que todo o conselho de Deus, revelado EXCLUSIVAMENTE na Escritura, é a sua Palavra. É a Palavra de Deus.

    Agora eu pergunto, por incluir o verbo conter (contido) na redação, o blogueiro está negando a inspiração plenária da Escritura? Não. E porque imputam esse crime ao ministério da CCB ao fazer uso desse mesmo termo?

    Ora, tudo que a Escritura registra é divinamente inspirado como revelação (a exemplo da descrição da Criação) ou como Sua Palavra (a exemplo do conselho da Sua vontade que culminou na redenção). Mas nem todo registro é o “conselho de Deus” para a salvação do homem! Isso é claro como o cristal. Alguém aqui nega isso?

    Então, qual o problema em afirmar que a Escritura contém os mais variados registros e, entre eles, registros do conselho de Sua vontade que nos mostra todo o plano de redenção? Nenhum. Problema haveria em afirmar que algum registro não é inspirado. Não é o caso.

    Mesmo que o termo conter carregue todo esse preconceito, essa carga, DEFINITIVAMENTE, não foi levada para dentro do tópico. Essa carga foi drenada pelo próprio contexto e pelas referências que o mesmo tem. Se assim não fosse, seria uma GRANDE contradição!!

    Quanto a questão do ônus, bem, o irmão inverteu as coisas. É você que acusa, irmão. É ao acusador que cabe o ônus da prova.

    O que insinuas é temerário! Senão me responda:

    O irmão afirma, sem sombra de dúvidas, que o ministério da CCB, ao incluir o termo conter, o fez porque agora resolveu negar a inspiração plenária da Escritura? O irmão tem como provar isso? Se não tem, está incorrendo em falso testemunho.

    Pode-se, com alguma dúvida (talvez não tenham julgado necessárias explicações complementares ainda), imputar omissão mas não se pode afirmar o que não foi dito ainda, baseando-se apenas em preconceitos e deduções que podem não ser verdadeiras.

    Que Deus nos abençoe,

    Lima

  101. Irmao Lima Deus muito o abencoe e continue a ilumina-lo, pois nao a melhor que Deus pra iluminar seus servos.
    Irmao Samuel so estou passando pra lhe pedir perdao, notei que ficou ofendido comigo, entao faz assim esquece meu comentario e me perdoe em Nome do Senhor Jesus porque assim como voce eu amo a obra de Deus, mas porfavor nao me leva a mal, e bom tomar cuidado pra nao escandalizar esta obra na internete, pois assim como voce cresceu a amando, eu tambem. Deus te abencoe.
    Claudio eu nao entendi o que voce quiz dizer com: existem outros ministérios da CCB alem do Brás, há até uma pendenga judicial decidindo acerca da Marca Congregação Cristã no Brasil, a nossa CCB e uma outra. Sera que da pra explicar melhor? Fiquem com Deus.

    • Irmão Clausai.

      Existe uma ação judicial em curso, em que a nossa CCB disputa em juízo para que a outra Congregação não se utilize da nossa Marca tão amada e idolatrada “Congregação Cristã no Brasil” que inclusive tem registro no INPI.

      Até o momento, a CCB tem sido derrotada na justiça, inclusive em Segunda Instância, e o outro ministério continua podendo se utilizar do nome acrescido de Ministério …., curioso é a decisão do Tribunal dizendo que a origem do outro ministério foi de uma ruptura por problemas internos (logo nós que não gostamos de escandalizar a obra ! Fora o fato de biblicamente não ser aconselhável levarmos à justiça nossos irmãos).

      Para os que não sabem, um processo custa dinheiro de coletas, não pagamos salário de Pastor mas o dinheiro acaba indo para esses ralos ai.

      Sendo assim, nossa CCB a exemplo de outras denom., tb tem outros ministérios agora, com a diferença que nas demais há comunhão entre os ministérios, e entre nós não aceitamos os gentios, pobres, órfãos, viúvas e estrangeiros, só nós mesmos os judeus eleitos a herdarem a terra prometida.

      Qualquer dúvida procure no site do Tribunal de Justiça de São Paulo, com ajuda de algum irmão advogado, para poder melhor interpretar as decisões lá tomadas nesse processo.

      Espero ter sido claro.

      A Paz.

      Claudio (ovelha, CCB min Brás, por enquanto)

  102. Claudio, mas esta de voces nao aceitarem os gentios, pobres, órfãos, viúvas e estrangeiros, pobrezinhos deles heim? Pois a legitima Congregacao Crista sempre os aceitou, pois cremos que o Senhor Jesus nao faz ecepcao de pessoas. Nao vao querer deixar o cabelo crescer tambem e usar chapeu? Bom ai ficarao mais parecidos com os judaicos Israelenses, apezar que eles ainda estao esperando pela primeira vinda do Mestre. Voces ja tem bastante irmaos la? Bom felicidades a voce la, fiquei contente com sua resposta. Deus te abencoe.

    • Sim irmão Clausai.

      É verdade mesmo, tem ministério da CCB que não aceita esses pobrezinhos, pra essa denominação, Cristo teria que vir e morrer novamente por estes infelizes.

      E tem “evangelista” por ai que foi tentar cortar a barba e tirar o chapéu da cabeça dos judeus e veja o que aconteceu com quase meio milhão de reais.

      Uma vez Clausai, eu fui evangelizar um índio e comecei dizendo como é que ele deveria pintar o rosto para ir à guerra, e ele disse pra mim que eu deveria amar o próximo e não usar gravata pq era ridículo.

      Claudio (ovelha, CCB – min. Brás por enquanto)

  103. Caro Claudio, oque acontece e que muitas coisas que ouvimos entra por um ouvido e sai pelo outro, porque esquecemos ou pouco nos concentramos pra entender, mas no meu entender como simples ovelha o Senhor disse: Eu estou no pai e ele esta em mim, mas nunca falou de uma terceira pessoa a nao ser de anjos, entao oque e o espirito Santo? E o que habita nos 2, assim como nos temos uma alma, o Senhor tem o espirito Santo o qual visita nossa alma se estivermos de acordo com seus mandamentos. Tanto que se for a igreja principalmente atribulados pedimos que o Senhor visite nossa alma e fale conosco Cara a Cara, e pra isto ele se usa de seu Servo que se simplesmente le-se a biblia nada entenderiamos e sairiamos dela ate mais atribulados e ate sem esperanca. Mas como Deus e misiricordioso revela sua palavra e a renova a cada dia que vamos a igreja atravez da exortacao.
    Certa vez deixei de ir ao culto de jovens somente para ir a igreja de minha tia so para faze_la companhia, e oque notei foi que o pastor pedia pras pessoas lerem versos da biblia de onde estavam sentadas. Cada um leu um pedacinho de versos diferentes da biblia mas nao ouve explicacao pra nada daquilo e no final passaram com um saco pedindo dinheiro, sai de la com pena de minha tia, porque ela saiu dela da mesma forma que entrou, sedenta sem nada entender. Veja bem; se for a igreja e simplesmente alguem ler a biblia, dira que a Palavra falou contigo? Bom isto eu faco em casa. Muitos leem a biblia mas oque entendem? Portanto so Deus pra revelar, iluminar e inspirar seus Servos que atendem o culto. Portanto no meu ver, nao vejo nada errado na palavra conter, e estou em paz porque a Biblia e nossa base na qual contem intrucoes e doutrinas e nos traz todo o conhecimento de um passado e de um futuro deste mundo e de nossas almas para que assim possamos servir a Deus mas se alguem simplesmente ler a biblia os membros nao ficarao satisfeitos pois cada um tem uma necessidade que so Deus conhece e so ele pode responder e resolver muitas vezes. Entao oque queren dizer com o alimento? E a palavra que vem na hora exata e fala com nossas necessidades, que nos ajuda no presente e no futuro. E verdade que alguns nao tem tal Don de explicar ou nao tem a inspiracao Divina porque isto muito depende da Consagracao de cada um, tambem ja percebi que se algum estiver no erro e facil de entender porque Deus nao o visita e tambem nao visita a igreja. Lembra da Parabola dos talentos? Aquele que Grangeia com os talentos que o Senhor da recebe mais, mas aquele que enterra ate oque tem lhe e tirado. Bom este e o meu entendimeto, sei que alguns de vos tem outro entendimento, lembrando que ate o Senhor Jesus que veio ao mundo foram poucos os que o entenderam, apezar de justo e Santo mas uma grande multidao pediu por sua morte, entao sempre tera os contra e os afavor mas queira Deus iluminar e abencoar a todos que se esforcam em servir a Deus de um coracao sincero e tem por desejo de salvacao. Saudacoes.

    • Vou lhe contar 2 casos:

      Certa vez estava na CCB ao lado de um jovem de outra denominação – destas que estudam a BÍblia -, estava indo tudo bem até o pregador, após ler o texto bíblico, começou a dizer que ele era dessas igrejas que tem pastor – e que aqui “nesta graça” só tem um pastor – tudo é de graça – discorreu sobre tantas coisas, exceto algo sobre o texto lido.

      ?

      Noutra oportunidade, um rapaz estava comigo, esse tb de uma dessas denominações que estudam a Bíblia, e após a leitura do texto bíblico – atraves da boca do irmão foi mais ou menos assim:

      Você que não acredita nos testemunhos falados aqui, ouve e não crê nas coisas que está vendo aqui, nem que seja pra que eu marque sua carne nesta semana, você vai crer…

      ?

      O primeiro me questionou pq líamos a Bíblia na hora da pregação? E me disse que se tudo era de graça qual o pq e o que significava coletas?

      Já o último, ficou com medo de voltar na CCB.

      Sabe irmão Clausai, é triste chegar a uma conclusão como esta, até pq é algo pulverizado por um crítico do Cristianismo que tem por ai, mas se Cristo estivesse conosco, teríamos que evangelizá-lo novamente segundo nossos costumes, pq construímos templos maravilhosos, pq nos preocupamos tanto com o registro do imóvel lá no cartório, e Cristo disse que não ficaria pedra sobre pedra que não fosse derribada, e se Ele não veio julgar mas salvar, pq agente cria regras para julgar? E o que ele mandou agente fazer agente não faz que é amar o próximo.

      A Paz.

      Claudio (ovelha, CCB-min Brás por enquanto)

  104. Bom tem uma frase assim: ” Amar e ser amado por alguem e o que nos aproxima do Criador.” Mas nao sei Claudio se voce ja viu escrito na Biblia que nos nao conhecemos o verdadeiro amor e nem o odio, penso que isto e caracteristica humana, mas nao que nao deixe de ser pregado na igreja, mas quando vejo a situacao tenebrosa que esta este mundo penso que se nos nao amamos o nosso proprio quem ama?? Ate mesmo nossa rigidez muitas vezes e por amor ao nosso proprio irmao. Assim como um pai que briga com seu filho pelo amor pra poder ve-lo bem.
    Quanto ao tudo e de graca, note que o irmao quiz dizer que eles nao sao remunerados pelo trabalho que fazem, tudo e pelo amor a obra de Deus. Nao que nossas despezas sejam de graca, pra isto cada um da a quantia que sente de dar sem ser forcado. E aquele que nao da ou nao pode dar nem por isto Deus deixara de ama-lo.
    Quanto ao registro do imovel no cartorio, me perdoe mas temos que se preocupar sim tanto como nos preocupamos com nosso proprio imovel. Todos os templos tem que estar de acordo as regularizacoes.
    Quanto ao julgamento este pertence a Deus, mas temos por obrigacao de recorrer as doutrinas Santas e nao deixar que a igreja vire um Circo. O que nossos irmaos fazem e por zelo, porque se sempre admoestando o povo gosta de ser rebelde, imagine se eles abrirem mao? O que preocupa nossos irmaos sao os mals exemplos porque a precupacao de contaminacao de uma doenca espiritual, se e que voce entende.
    Quanto aos costumes que voce mencionou, nada mais sao doque doutrinas as quais seguimos de acordo as escrituras do novo testamento, e obvio que nao esta escrito em minimos detalhes ou a biblia seria infinita, mas o espirito diz as igrejas oque e Santo e o que nao e.
    Quanto as pregacoes e certo que nem eu sempre concordo com algumas coisas, mas temos que procurar decernir os espiritos. Porque apezar de procurarmos andar em obediencia a Deus, mas o espirito maligno sempre ira procurar entrar e confundir nossa irmandade. Bom minhas obrigacoes me chamam agora fique com Deus. Deus te abencoe.

  105. Cristão Ortodoxo disse:

    Amados irmãos a paz de Deus, amém. No dia de ontem a irmandade da cidade de Montes Claros-MG foi agraciada com a presença de oitos irmãos presbíteros da Igreja Cristã Evangélica Romena. Foi uma festa espiritual, os irmão romenos testemunharam e contaram as provas e lutas que passaram para estabelecer a obras de Deus naquele país. Um deles disse também que nunca viu uma igreja tão cheia como aquela, e que Deus tinha prometido a ele que um dia ele viajaria de avião, mas não sabia ele que seria ao Brasil para visitar esta obra. O culto especial foi a tarde, e à noite houve um batismo que foi atendido pelo irmão ancião Eliseu Rivelle, sendo que batizaram 52 pessoas. Os irmãos romenos ficaram maravilhados ao ver tantas almas que reconciliaram com Deus

    • Márcio José Sérgio Ermida disse:

      Amém, irmão.

      Também fiquei contente com esta notícia. Parece que acendeu uma luzinha espiritual no fim do túnel, e espero sinceramente que nossos Anciães tenham humildade para aprender sobre doutrina, estudo bíblico e contra o sectarismo com esses irmãos Presbíteros. Assim como já li que eles estariam dispostos a formar uma orquestra nos moldes da nossa. Glória a Deus se isso acontecer!

      Deus abençoe pela informação, irmão.

  106. Amem irmao, fiquei feliz em saber do movimento que aconteceu em Montes Claros, Deus abencoe pela informacao.

  107. samuel ribeiro disse:

    A paz de deus caro irmao Eliseu ,o irmao esta guiado por deus porque tudo esta acontecendo porque deus requer eu venho acompanhando o irmao desde quando o irmao era cooperador e em tudo o irmao estava guiado por deus eu tenho tanto desejo de um dia viajar junto com o irmao mas nao tenho codiçoes mas o deus que o irmao serve e o mesmo deus que eu sirvo e quem sabe um dia viajaremos juntos.Gosto muito do irmao porque da boca do irmao saiu palavras que compriram na minha vida.Sou Samuel ribeiro cooperador de jovens da vila sao francisco de Lavras MG. MEU NUMERO (35)99271812

  108. samuel ribeiro disse:

    a paz de DEUS um dia estava presidindo a reuniao de jovens e DEUS me dava a palavra e eu pregava asim irma deus vai te mandar para outro pais e la DEUS vai te abençoar muito e a palavra falava com a minha auxiliar e DEUS mandou ela la para o pais da espanha para honrra e gloria do nome do nosso DEUS

    • Amado Samuel Ribeiro,

      Perdoe a minha colocação. Sou batizado na CCB, como o irmão. Fui cooperador de jovens e hoje sou cooperador. Creio que Deus pode usar qualquer pessoa para anunciar boas novas pessoais para alguém, mas creio acima de tudo que o assunto principal do Evangelho é apenas salvação.

      Infelizmente esse assunto chamado SALVACAO tem sido deixado de lado, esquecido nas pregações. SALVACAO nao faz o povo glorificar a Deus como uma palavra de Promessa igual a feita para a irmanzinha. Isso é apenas uma constatação.

      Gostaria também de apenas perguntar, Deus mandaria essa irmanzinha para um outro pais apenas para a “abencoar muito”? Na maioria das vezes que “benção” é pregada nos pulpitos, é sempre com sentido material, financeiro. Sendo assim, Deus mandaria alguem para outro pais apenas para ser abencoado financeiramente?

      Com Cristo ordenando “Ide pregar o Evangelho a todas as nações”, esta irmanzinha esta cumprindo esta parte? Deus nao manda ninguem para lugar nenhum so para encher os bolsos de dinheiro. Pode até haver bencao material, mas com certeza havera frutos do Espirito Santo.

      Eu nao moro no Brasil, meu querido e disse tudo isso porque ja vi muitos irmaos chegarem aqui com promessas parecidas, so encheram os bolsos de dinheiro, e voltaram para tras. Foram “abencoados” se assim posso dizer financeiramente, mas foram egoistas (pouco ajudavam nas despesas dos cultos), traziam fofocas, divisoes, invejas. Varios chegaram como “crentoes” e com o tempo mostraram a verdadeira fé= dinheiro.

      Assim, meu amado, pregue a Salvacao para tua mocidade e criancas. Pregue Cristo para quando os jovens entrarem na faculdade, possam la dentro defender a fé no meio de tantos ateus. Pregue a humildade e a verdade para tuas criancas, para que quando elas crescerem possam ser verdadeiros CIDADAOS dos Céus, nao materialistas e consumistas como muitos sao, mas preocupados com o Reino dos Céus e a Sua Justica.

      Nao espere ser cooperador oficial ou anciao. Ame tuas criancas e tua juventude no amor de Cristo. Se eu pudesse, deixaria de ser cooperador oficial e voltaria a ser de jovens…

      Por isso nao se preocupe com profecias ou coisas parecidas. Nao queira ir atras de anciao velho, mas honre tuas criancas mais do que voce honra os anciaos. Ame tua mocidade mais do que voce ama o cooperador e o anciao da tua comum. Pregue o Evangelho de Cristo, o amor, o perdao que aprendemos de Jesus e Deus te dara uma mocidade e criancas sadias e santas no Espirito. Eles terao uma base solida em Cristo, para qualquer adversidade nesta vida, seja na Espanha, no Japao, na secura do sertao nordestino ou no meio da selva amazonica, SERAO CRISTAOS! Homens e mulheres de valor, amando a Deus sobre todas as coisas e ao proximo como a si mesmos.

      Grande abraco.

      A paz de Deus.

      • Só para complementar utilizando algo que percebi durante uma viagem pela Europa. Com exceção do Continente Africano e Portugal, a CCB na Europa e América do Norte, é uma denominação para os brasileiros que vivem por lá.
        A quase que totalidade dos membros é formada por brasileiros. Os que foram evangelizados na maioria das vezes também são os brasileiros que viviam por lá e foram evangelizados por brasileiros. Os poucos nativos que frequentam a CCB nestes países, são aqueles que casaram com as brasileiras da CCB que foram trabalhar lá.
        É de conhecimento de todos que a Europa e Países do Primeiro Mundo estão se fechando para o Evangelho, e em especial para as denominações pentecostais que tentam impor costumes. Existem inclusive os Protestantes não praticantes por lá.
        Outra coisa que percebi, é que é muito comum os irmãos da CCB nesses países, custearem a viagem de irmãos pregadores famosos da CCB, para que os mesmos atendam busca de dons nesses países, matando então a saudade dos cultos no Brasil.

        Um exemplo emblemático é a CCB de Israel. No youtube e em diversos blogs, circula um testemunho com fotos da obra em Israel, no qual a CCB depois de muitos percalços construiu uma tenda para a realização dos cultos. Houve um alto gasto e também a viagem de diversos irmãos para lá. No youtube e sites onde este testemunho é contado, os membros da CCB, aproveitam para demonstrar todo seu orgulho denominacional, com frases exclusivistas (as Palavras estão se cumprindo a obra de Deus está chegando em todas as nações, essa é a Graça de Deus, que Obra bonita e etc.). Pois bem, essa tenda nem mais existe em Israel e foi derrubada. Todo o investimento foi em vão. O motivo eu não sei (talvez o irmão Marcio que visitou Israel saiba).

        Concluindo, essa história recheada de orgulho denominacional de que a CCB está se espalhando pelo mundo é falácia pura que só ajuda a massagear o ego dos CCBianos. Não há evangelização dos povos de lá, pois esses locais não apresentam condições favoráveis para a propagação do evangelho. O objetivo é a reunião dos membros da CCB que moram fora do Brasil. A crítica é só em relação ao orgulho denominacional.

        Com relação ao continente Africano é verídico que a CCB está crescendo muito por lá. Mas para os orgulhosos de plantão, TODAS as denominações evangélicas que estão indo para lá apresentam enorme crescimento. Devido à pobreza e sofrimento presente nesse continente, o ambiente torna-se extremamente favorável ao Evangelho.

        Deus abençoe a todos!

        • Claudio disse:

          O Evangelho de costumes viverá à míngua de suas crenças.

          Como é possível alguem em sã consciência ir impor costumes de véu, não ao chapéu dos homens, e todos esses rituais que temos no templo CCB ao povo de Israel? Irmãos, lá é o berço do Cristianismo, a turma de fariseu e escribas tá tudo lá, vai querer ensinar a eles como guardar costumes?

          Em vez de irem para Israel deveriam primeiro passar por Damasco e só sair de lá após um encontro com Jesus.

          Com qual motivo vamos implantar nossos costumes aos povos do mundo? Pra depois o irmão cair num pecado e a CCB tirar sua liberdade? Mas nós não pregamos justamente essa liberdade? Cristo nos libertou não foi para que sejamos livres?

          Agente não sabe nem comer de colher vai querer ensinar os outros a comerem de garfo e faca?

          Pq essas outras denominações crescem em abundância nesses países ? Justamente por pregarem Jesus apenas.

          E nós ? Chegamos na Índia e já queremos que as mulheres usem o véu, manda o povo orar de joelhos, toda aquela cerimônia religiosa pra falar com Deus, sendo que a única coisa que move o coração dEle é um coração sincero e quebrantado, fora isso, pode estar com véu, chapéu, de joelhos, chorando, se martirizando, lamentando, cabelo curto, longo, só vai perder tempo.

          E o Apóstolo Paulo ? Ficou se importando que a comunidade local usava véu, se não usava? Nada, ele pregava o Evangelho, quer usar véu então usa (vai saber quando chegar no céu que nem precisava, mas td bem), nós o povo de Deus não nos importamos, não somos contenciosos com esse tipo de bobagem, importa é levar o conhecimento de Deus ao povo (Isso é polêmico, mas já que a Bíblia pra esses “CONTEM” a palavra de Deus, então nem discuto essa história de véu, claro que se falar “pataquada” fora da Bíblia não posso ficar calado).

          O Irmão Samuel tá coberto de razão, temos conhecimento de que a CCB pelo mundo como falam, nada mais é do que os CCBeianos brasileiros pelo mundo, não consegue levar um nativo ao Evangelho, salvo aqueles que ficam ajudando com $ de coletas brasileiras, dai até eu que sou mais bobo né?

          Quer levar costumes então não saia de casa, fique por aqui mesmo, no Brasil tem muitos lugares carentes de Deus, deve haver uma insistência melhor nesses locais, e deixem o mundo, outros países com denominações mais fiéis e poderosas no manejo das Escrituras, fiquem tranquilos que o trabalho será feito, como já tem sido assim.

          Veja um comentário ai abaixo, o irmão quer ensinar os Romenos a construir templos, ensinar a música, ah….

          Tó com vontade de abandonar tudo e seguir a Jesus apenas.

          E hoje conversando com um Diácono, falávamos de um irmão músico que agora é Vereador, dizia que não deveria e tal, e eu disse a ele de José Governador do Egito, Daniel da Babilônia e Davi que era Rei, fora outros tantos como os jovens da fornalha que eram ministros, bom, ele nem sabia que Daniel foi Governador da Babilônia, mas disse que “ELES NÃO ERAM DO MINISTÉRIO” logo não tinha problemas, depois dessa fiquei quieto claro, mas pior foi a explicação “bíblica” dele para esse ensinamento sobre política e a CCB.

          Então esses ensinamentos só colam por aqui e tem prazo de validade.

          Ô irmão HP, me ajuda ai poxa !

          A Paz.

          Claudio (ovelha, CCB – min Brás, por enquanto)

          • Cláudio,

            Eu queria te ajudar, mas fazer o que, né?

            É orar… a única coisa a fazer!
            🙂

          • Márcio José Sérgio Ermida disse:

            A paz de Deus, irmãos.

            Continuo me alegrando com os comentários dos irmãos HP, Claudio, Bereiano, e outros, pois mesmo que pareça que não, ainda tenho esperança de que essa mudança no conceito doutrinário seja derrubada por terra pelo nosso Deus, e quem mudou volte atrás.

            Com relação israel, só para reforçar, estive lá ano passado. Combinei com um taxista para me levar no culto da CCB, com dois irmãos assembleianos, mas levei o cano. Tentei encontrar a igreja no endereço do relatório para pelo menos tirar uma foto, mas só consegui me embrenhar na Jerusalém velha e naquele labirinto lá sem achar nada(depois do que escreveram, agora não sei se a igreja não estava lá e eu nem percebi…).

            Depois fui para a Galiléia, e tomei um taxi com mais uma irmã CCB e um irmão assembleiano para Qatzrim em Golan Heights. Após mais de uma hora e tal de procura… achei a casa! Entrei com o taxista e fui perguntar sobre o culto, se eram nossos irmãos e tal. Na verdade era uma família judia que morava lá e disseram que o último morador(o irmão que morava lá) tinha voltado para o Brasil há mais de um ano, acho.

            Meu consolo é que estava numa caravana evangélica adenominacional. Além de assistir um Congresso Profético muito bom, ainda conheci uma igreja evangélica de judeus, foi muito legal.

            Lendo algumas postagens eu pude começar a montar o quebra-cabeça. Pra mim, a CCB tava firme e forte lá, mas em Qatzrim pude perceber que somos fortes para “evangelizar” irmãos de outras denominações(pescar no aquário), claro que já assisti testemunhos de irmãos que contaram que foi Deus que mandou e tal, confirmado por sonhos, mas isso não significa que TODOS os irmãos de outras denominações devam vir para a CCB na hora certa… Porém, difícil mesmo é evangelizar povos como os judeus, que qualquer criança dá aula de Antigo Testamento para nós, onde os judeus ortodoxos são “osso duro de roer”, eles conhecem mais de Teologia do que possamos imaginar. Temos que estar preparados espiritualmente, e preparados para manejar bem a Espada do Espírito!

            Por isso, também continuo orando por um avivamento na CCB, não só que se volte atrás nessa besteira do CONTÉM, mas que voltemos a considerar como irmãos os de outras denominações, que volte o estudo bíblico e que nossas irmãs possam voltar a pregar e a tocar.

            Deus abençoe, e perdoem se fui prolixo.

            Sola Scriptura!

          • Cristão Ortodoxo disse:

            Irmão Márcio, pelo que entendi do seu comentário, parece-me que não é só a CCB que tem dificuldades de evangelizar em Israel. Mas outras denominações tem o mesmo problema. Então isto não é uma fraqueza só da CCB, mas sim da maioria das denominações cristãs.

          • Marcio Jose Sergio Ermida disse:

            Caro irmão Cristão Ortodoxo,

            Eu me referi apenas à CCB, mas agora que o irmão falou, realmente posso lembrar que não conheci denominações brasileiras lá. Porém, acho que a dificuldade da CCB reside em querer impor uma doutrina de usos e costumes que não se coaduna com a Palavra de Deus, como se fosse doutrina de salvação. Ensinamentos e mais ensinamentos passados somente via oral e sem embasamento bíblico. Quando muito, um ou dois versículos sem muita explicação, apenas para confirmar uma doutrina que, se fosse analisar bem, pelos versículos o contexto é outro.

            Por outro lado, como viajei com uma caravana adenominacional, fiquei contente em ir numa igreja evangélica de judeus que preza muito a escatologia e mesmo assim sente na pele a dificuldade de se manter naquele país.

            Sendo assim, independente de quantidade, mas se a CCB quiser continuar evangelizando com qualidade, deveria haver algumas mudanças, as quais poderíamos aprender com outras denominações que possuem falhas, mas não são exclusivistas, nem pregam contra outras igrejas. O caso da igreja da Romênia é um bom começo, mas no Brasil temos denominações e pastores que não são ávidos por poder político e nem por dinheiro.

            Deus abençoe.

          • Cristão Ortodoxo disse:

            Irmão Márcio, a paz de Deus, amém. Parece-me que o irmão desconhece o cristianismo primitivo. Esta balela do usos e costumes e mais um falso argumento para costurar uma colcha de retalho velha na qual há muitos anos a vertente cristã reformada vem tentando tapar o buraco para ofuscar a identidade cristã primitiva. Mas a história dos pais da igreja, do séc I e II, deixa o seu legado incontestável de que a dita prática da doutrina de usos e costumes tinha aplicabilidade durante o período de fervor da igreja. Período este compartilhado pelos apóstolos e de discípulos que conheceram pessoalmente o apostolo João, como é o caso de Policarpo. O problema é que homens dissolutos levantam-se anos após anos tentando apagar a identidades cristã primitiva, e levam após se homens e mulheres idônea persuadindo enganosamente para pregarem contra o cristianismo bíblico. Acredito que tais praticas não tem poder salvífico, mas compõem o arcabouço doutrinário cristão. E quando um Ccbiano bate nesta tecla, é porque um destes inúteis e falsos argumentos é proclamado. Se o irmão pesquisar, verá que a CCB tomou rumo ao exclusivismo com a introdução de novas igrejas no Brasil. Estas novas instituições vieram com uma pregação voltada para cristianismo reformado desprovido de uma estrutura doutrinária, e ainda utilizando desta colcha de retalho para cauterizar a mente dos novos na fé. Quem primeiro deu o combate não foi a CCB, ela só fechou as portas para que o redemoinho não trouxesse elementos estranhos à fé bíblica. Mas o cristianismo autêntico atravessa o tempo, derrota a ignorância e nos deixa exemplos de perseverança a ser seguido, veja o que diz um dos primitivos da igreja:

            Que é o que pregaram (os Apóstolos), isto é, que é o que Cristo lhes revelou? Meu orçamento de prescrição é que isto não se pode esclarecer se não é recorrendo às mesmas igrejas que os Apóstolos fundaram e nas que eles pregaram “de viva voz,” como se diz, o mesmo que mais tarde escreveram por cartas. Se isto é assim, é evidente que toda doutrina que esteja de acordo com a daquelas igrejas apostólicas, mães e fontes da fé, deve ser considerada como verdadeira, já que claramente contém o que as igrejas receberam dos Apóstolos, como estes a receberam de Cristo e Cristo de Deus… Nós estamos em comunhão com as igrejas apostólicas, já que nossa doutrina em nada difere da daquelas. Este é o critério da verdade. Tertuliano (197 d.C.)

            Mas o caminho dos que pertencem à igreja percorre o mundo inteiro, porque possui a firme tradição que vem dos Apóstolos, e ao vê-la nos oferece uma e a mesma fé de todos, porque todos obedecem a um e o mesmo Deus Pai… A predicação da igreja é sólida e verdadeira, na qual se manifesta um e o mesmo caminho de salvação em todo mundo. Esta acreditamos a luz de Deus, e por isso “a sabedoria” de Deus, por meio da qual ele salva aos homens, “chama na esquina das ruas coincididas, à entrada das portas da cidade pronuncia seus discursos.” Porque em todas as partes a igreja prega a verdade, e é o candelabro dos sete lustres que porta a luz de Cristo. Irineu (180 d.C.)

            Temos também exposto como a predicação da igreja é a mesma em todas as regiões, mantém-se igual e se fundamenta no depoimento dos profetas, dos Apóstolos e de todos os discípulos… Efetivamente, “na igreja Deus pôs Apóstolos, profetas, maestros,” e todos os outros efeitos do Espírito. Deste não participam quem não se unem à igreja, senão que se privam a si mesmos da vida por sua má doutrina e péssima conduta. Pois onde está a igreja ali se encontra o Espírito de Deus, e onde está o Espírito de Deus ali está a igreja e toda a graça, já que o Espírito é a verdade. Irineu (180 d.C.)

            Temos que imitar os imitadores de Cristo.

            Deus vos abençoe.

          • Cristão Ortodoxo disse:

            Irmão Claudio a paz de Deus, amém. Lembro-me que há aproximadamente 15 anos atrás, ouvia-se uma variedade de argumentos sem embasamento bíblico contestando os ditos costumes praticados na CCB. Vou me ater a um dito costume e citar alguns falsos argumentos: o véu era usado pelas prostitutas convertidas de Corinto; o véu era o cabelo; o véu era um costume local etc… Primeiro, os cristãos CCbianos crer veemente que esta passagem bíblica não se refere a costumes, mas sim uma doutrina cristã, pois o apostolo Paulo deixou explícito que há algo sobrenatural no uso do véu. Segundo, temos embasamento histórico de que o véu existiu e ainda existe, e de que não era costume local e sim uma doutrina bíblica, veja:
            Que as mulheres entendam isto. Que devem cobrir-se por completo a não ser que estejam em sua casa. Porque esta forma de vestir é sóbria e as protege de ser olhadas… A mulher cristã nunca cairá se põe adiante de seus olhos a Modéstia e o Véu . Também não será causa de tropeço para o homem por descobrir-se o rosto. Por tanto, é a vontade de Cristo que se deva orar com o Véu . Clemente de Alexandria (195 d.C.)

            Além de estar proibido descobrir os cabelos, esta mandado cobrir-se a cabeça e velar o rosto. Porque não é honesto que a beleza do corpo seja um anzol para pescar aos homens. Clemente de Alexandria (195 d.C.)

            Este assunto entenderam bem os Coríntios mesmos. De fato, até este mesmo dia, as virgens (igual que as mulheres) cobrem-se com o Véu . Os discípulos aprovam o que os Apóstolos ordenaram. Tertuliano (197 d.C.).

            Que todas as mulheres tenham a cabeça coberta com uma tela opaca, que não seja um Véu transparente, porque isso não cobre em verdade. Hipólito (200 d.C.)

            Que fará a mulher cristã se descuidasse esta ordem? Calará a oração espontânea de agradecimento? Se enfrentará à tentação sem o arma da oração? Deixará de cumprir com seu Senhor, privando a um alma precisada de um depoimento? Desafiará ao Senhor e menosprezará seu mandato, orando e testemunhando sem o Véu ? Desonrara a seu Senhor ou usará o Véu durante todo o dia para assim encontrar-se o tempo todo em comunhão com seu Deus, disposta para testemunhar? Crisóstomo (344-407 d.C.)

            Tertuliano era da província romana de Catargo na Africa; Clemente nasceu em Atenas Grécia, mas seu bispado foi em Alexandria Egito; Hipólito foi um dos bispos de Roma e Crisóstomo foi bispo em Antioquia. Percebemos que foram bispos tanto no oriente como no ocidente em épocas diferentes; e este dito costume, que é verdadeiramente uma doutrina bíblica, eram praticados na comunidades cristã na qual eles eram bispos. Partindo deste contexto não há que se referir ao mandamento do véu como costume, porque foge da aplicabilidade na qual foi ordenado.

            Quanto à política, vou deixar dois trechos da historia do cristianismo primitivo para reflexão:

            Mas nossa reunião não tem estes perigos; que se os cristãos são homens de gelo, para as honras e dignidades não precisam ir ao Senado, nem a outra reunião a pretender tumultuosamente cargos apoiados com a violência dos votos. O cristão não vai ao consistório por seu interesse; para ele todo mundo é sua república, todos os homens são cidadãos; com igualdade olha o assunto público e o alheio. Tertuliano (197 d.C.)

            Deus pudesse ter conferido a seu povo, os cristãos, tanto riquezas como reinos do mesmo modo como anteriormente lhes tinha entregado aos judeus, cujos sucessores e posteridade somos nós. No entanto, Ele deseja que os cristãos vivam sob o poder e governo de outros, a não ser que eles chegassem a corromper-se pela felicidade da prosperidade, e caíssem na luxúria e por fim desprezem os mandamentos de Deus. Pois, isto é o que nossos antepassados fizeram. Lactâncio (304-313 d.C.)

            Deus vos abençoe, amém.

          • Cristão Ortodoxo,

            Agora a porca torceu o rabo.

            Você me diz do véu em Corinto, que é a ÚNICA passagem na Bíblia que se relata a necessidade de uma mulher se cobrir com véu, e virou MANDAMENTO dentro da CCB.

            Também em Corinto, Paulo descreve sobre o Batismo pelos Mortos. E aí? Também é a ÚNICA passagem na Bíblia a respeito?

            Vamos se batizar pelos mortos então? Começa a fazer a listinha: “meu avô, meu bisavô, tem uma tia, o vizinho, a amiga da minha mãe que bateu as botas”…

            Vou ter que me batizar umas 40 vezes pelo que parece.


            Ué, não tá certo? Mas tá na Bíblia!

            Esse é o problema de pegar um único ponto e virar doutrina. E o pior, parece que se a mulher cortar um naquinho do cabelo, o diabão vai estar coletando os fiozinhos do cabelo da coitada, pra depois jogar na cara dela diante de Deus.

            Isso é LEI meu caro. LEI que só servia para o diabo ACUSAR, porque ninguém conseguia cumprir a Lei.

            CRISTO nos deu uma nova lei chamada AMOR! Coisa que tem muitos que tentam invalidar, voltando pra lei antiga. Enfiando MEDIADORES entre Deus e o homem, como corte de cabelo, sombrancelha, véu e calça comprida para irmãs; Cavanhaque, costeleta, bermuda para os homens.

            Querido, tire tuas armas, tire a raiva ou os argumentos do teu coração ao ler o que escrevi, e no nome de Jesus Cristo, leia os Evangelhos. Entenda Cristo, meu amado. ELE veio para unir, para juntar, para curar, para restaurar e não pra encher o homem de LEIS, dividindo, jogando fora.

            Pra terminar, Colossenses 2:20-23:

            “Se, pois, estais mortos com Cristo quanto aos rudimentos do mundo, por que vos carregam ainda de ordenanças, como se vivêsseis no mundo, tais como:

            Não toques, não proves, não manuseies?

            As quais coisas todas perecem pelo uso, segundo os preceitos e doutrinas dos homens;

            As quais têm, na verdade, alguma aparência de sabedoria, em devoção voluntária, humildade, e em disciplina do corpo, mas não são de valor algum senão para a satisfação da carne.”


            Fique no amor e na paz de Cristo, que EXCEDE TODO o entendimento.

          • Cristão Ortodoxo disse:

            Amado HP, perdoe-me a franqueza, vc não leu minhas postagens, ou leu e não entendeu. Não citei nenhuma referencia da antiga aliança. Quanto a nova aliança não citei a epístola de Paulo aos Corintios, porque percebi que para néscios na fé o que está na bíblia não basta, temos que fundamentar em fatos históricos do período de fervor da igreja cristã primitiva para clarear as mentes. E em cada epístola do apostolo Paulo ele admoesta a igreja de acordo com a necessidade. Em corintios o véu foi um dos temas, na Galácia um dos temas foi a lei mosaica etc… De acordo com seu pensamento, só a igreja de Corinto é que falava em línguas, tomava a ceia, usava véu etc… Nisto vc está enganado.

            Deus vos abençoe.

          • Perdoe-me entao, meu irmao.

            Vamos lá mas sobre a ceia, o Senhor ordenou e tal mandamento aparece nos Evangelhos como também no Livro de Atos.
            Sobre o falar em línguas, em Atos também é registrado no dia de Pentecostes, como também na visita de Pedro a casa de Cornélio.

            Os temas sobre a Lei de Moisés foram frequentes nas cartas de Romanos também.

            Agora sobre o véu, só para Corinto foi exposto a respeito. Como também o Batismo pelos mortos.

            E aí, vamos batizar pelos finados? hehehe

            Fique na paz, querido.

          • Cristão Ortodoxo disse:

            Irmão HP, esta argumentação de costume local carece de embasamento bíblico e histórico. Com a divulgação da literatura patrística tais falácias caiu em desuso. Somente os cristãos reformados desatualizados ainda usam este fracos argumentos. Em meu comentário apresentei trechos da literatura patrística, onde comunidades cristãs primitivas tanto do oriente como do ocidente perseverava na prática da doutrina cristã do véu. Quanto a suposta prática de batismos pelos mortos, não existe nenhum trecho bíblico em que o apostolo Paulo incentivou esta prática. Para seu conhecimento, esta prática e uma heresia do cristianismo paganizado, e não do cristianismo autêntico. Seus argumentos carece de fundamentação teológica.

            Deus vos abençoe.

          • Então amado,

            Sobre usar a literatura patrística como base de tal utilização é muito perigosa, visto que heresias brotavam nas igrejas em espaço curtíssimo de tempo. Lembra os irmãos da Galacia? Já queriam voltar para a Lei. Lembra Éfeso? No final do primeiro século, Cristo pregou através da Revelação de João em Apocalipse que eles tinham deixado o primeiro amor. Lembra Laodicéia? Cristo pregou também através da mesma revelação que eles pensavam estarem vivos, mas já estavam mortos.

            Usar textos primitivos a respeito de doutrinas é muito perigoso. Por isso utilizei apenas a Bíblia, que são os livros da Lei, os livros históricos, os livros poéticos, os Profetas, os Evangelhos, os Atos, as Epístolas de Paulo e Gerais e a Revelação profética de Apocalipse, totalizando os 66 livros da Bíblia.

            E foi da Bíblia que tirei o ponto do Batismo pelos mortos. Em momento nenhum utilizei de livros apócrifos para basear o ponto. Já sobre o véu, você não utilizou apenas a Bíblia, mas lançou mão dos livros apócrifos também.

            Apenas peço que não coloque em prática os ensinamentos desses livros para as mulheres da tua família. Será um peso para elas se vestirem com “burkas cristãs”.

            Cristo tirou este peso, mas o homem teimosamente quer colocar de novo.

            Fica com Deus.

          • Cristão Ortodoxo disse:

            Irmão HP, eu utilizei a literatura patrística do séc I e II em um período ainda não corrompido. Vc utilizou de interpretações filosófica de vertentes cristãs reformada tradicionais. Faça uma pesquisa para ver a origem da reforma, e verá que a reforma nasceu dentro de um mar de heresias, ou seja, em uma igreja já corrompida. Claro que a reforma tem seus pontos positivos, mas não quis trilhar em direção ao cristianismo bíblico. A bíblia é suficiente mas existem homens dissolutos que querem acrescentar algo não previsto no texto bíblico, igualmente esta heresia ” do costume local”. Sabemos que o cristianismo é de cunho universal, por isso que lancei mão de fontes históricas não Ccbianas, que tem no mínimo relatos que coadunam com com o texto bíblico.

            Deus vos abençoe.

          • E que fique claro, sou contra o batismo pelos mortos, pelo único motivo de não haver nenhuma outra menção bíblica a respeito.

            Também vejo que o véu é desnecessário pelo mesmo motivo.

            Por isso, mesmo sendo cooperador, não dou enfase neste ponto, da mesma maneira que não dou enfase no “dom de línguas” como se fosse maior do que qualquer outro dom bíblico.

            Aliás, o dom principal é o amor. Pena que nas “Buscas de Dons”, este dom raramente é buscado.

            Deus abençoe a todos.

          • HP,

            Com relação ao uso do véu tenho que discordar do irmão. Não há APENAS UM VERSO sem explicação (como no caso do batismo dos mortos), mas sim um capítulo inteiro (I Corintios 11) falando acerca do uso do véu. E outra, além do apóstolo inspirado por Deus dizer que as mulheres quando oram e profetizam devem usar o véu, ele explicou o porque (sinal de poderio, por causa dos anjos / anjos não seguem moda, costumes e tradições). Dizer que o véu era um costume regional, seria o mesmo que dizer que o apóstolo Paulo, para “tapear” a irmandade de Corinto inventou essa história de mulher que provém do homem (verso 8) e até involveu anjos (verso 10) para tentar convencer o povo de lá a seguir o tal “costume”. Admitir tal hipótese, inventar uma história para aconselhar um costume, seria desqualificar o apóstolo Paulo.

            Esse negócio de também de dizer que só em uma única parte da bíblia fala de determinado assunto é complicado. Veja, só em um capítulo da carta a igreja de Corinto, é abordada a questão do litígio entre irmãos (dizendo que não podemos processar um irmão por exemplo). Devemos desconsiderar esse conselho por ter sido somente mencionada nessa carta? Veja que também nesse caso, não foi apenas um verso.

            Com relação às mulheres se vestirem com modéstia e decência, só é mencionado na carta a Timóteo. Devemos desconsiderar. Tem outros exemplos de recomendações mencionadas, mas estou meio sem tempo de procurar agora.

            Para provar de uma vez por todas que o uso do véu não era regional, nas Catacumbas de Roma, foram descobertas gravuras que mostravam os cultos nas igrejas Cristãs Primitivas de Roma. Nesse caso as mulheres também usavam véu. Ou seja, não era só Corinto.
            Na Igreja Cristã da Idade Média, as mulheres também utilizavam o véu. Na época da reforma, as mulheres também utilizavam o véu na igreja. Recomendo que o irmão leia os links abaixo:

            http://www.aigrejaprimitiva.com/veumulhercrista.html (Muito interessante)

            http://pt.wikipedia.org/wiki/Catacumba_romana

            http://www.respondi.com.br/2005/06/mulher-que-ora-sem-cobrir-cabea-est.html

            Creio que os argumentos bíblicos e material histórico mostrados acima, são suficientes para provar que o véu é parte da doutrina Cristã. Mas veja bem, de modo algum é um critério para salvação ou demonstração de santidade maior de quem usa (como infelizmente muitos de nossos irmãos dizem). Isso não torna ninguem superior. Creio que é uma ordenança que devemos seguir, não para ser recompensado ou ter privilégios diante com Deus, mas sim porque somos gratos pelo favor imerecido que recebemos de Deus, e desta maneira temos prazer de seguir a Doutrina Cristã.

            Deus o abençoe!

          • Esse assunto do véu é simples, e só não entende quem não quer ou quem está debaixo do cabresto da teologia.
            Olha, irmãos, é compreesível que as pessoas de outra denominação não entendam essa parte, pois eles tem o costume de incorrer em outros livros para entender as Escrituras, e estes, muitas vezes, já vem corrompidos. Agora, irmãos nossos na fé, incorrendo no mesmo erro, é muito triste. Esse argumento de que todo ponto isolado da Bíblia não explica nada é papo furado. Nem todos os versos seguem essa lógica, muitos se auto-explicam. Jesus mesmo fez uso de pontos isolados da Escritura para combater o inimigo.

            Diante disso, em 11 de I Corintios vemos que não é diferente. O texto afirma e explica o porquê de estar afirmando.
            Pensem comigo: “Um pai possui dois filhos. Um filho é obediente e obedece em tudo. Porém, o outro faz tudo errado. A quem o pai deve corrigir? Porventura não é o que anda errado?”

            Assim sendo, acredito que se não há pontos nas Escrituras corrigindo outras igrejas cristãs é porque elas não careciam de serem corrigidas, já que compriam esse mandamento. Também vejo que esse mandamento não é essencial para a salvação individual, mas, no entanto, identifica uma igreja verdadeira, que honra em tudo a palavra de Deus.

            Paulo no final ainda disse: “Mas, se alguém quiser ser contencioso, nós não temos tal costume, nem as igrejas de Deus.” Percebam que se Paulo disse isso é porque era evangelista e conhecia a maioria das congregações cristãs em redor do mundo, pois viajava muito, e ele mesmo ajudou a confirmar muitas igrejas em várias cidades.

            Deus Abençoe.

      • Caro irmão HP,

        Antes de fazer um juízo desse, nesse caso específico (pois concordo em número, gênero e grau com a tese defendida pelo irmão HP), não seria mais prudente pedir para o caro irmão Samuel Ribeiro fornecer mais detalhes dessa pregação? Achei a inferência um pouco precipitada.

        Deus te abençoe

        Lima

        • Lima,

          Talvez eu não devesse falar nada. Deixar como está. Afinal “dono da obra” é Cristo né?

          O problema é saber qual obra Ele é dono.

          Os cardeais em Roma atribuíram ao Espírito Santo a guia na escolha do novo Bispo de Roma.

          E aí? Foi ou não foi? Se você falar contra e eles estiverem certos, você blasfema. Se for o contrário, eles estão blasfemando.

          Desculpe pegar pesado nessa comparação. Prefiro ficar como os de Beréia. Tá na Bíblia? Tô dentro. Não tá na Bíblia? Vai ver se estou na esquina. (Ihhh Cláudio, te plagiei sem querer!)

          • HP,

            O irmão que é do ministério em um país Europeu, tem a mesma impressão que a minha sobre a CCB na Europa? Gostaria de saber a opinião do irmão sobre esse assunto, já que o irmão está bem mais próximo do que eu. Sabe por que a tenda da CCB em Israel foi fechada?

            Com relação a irmãos da CCB viajando para Europa, praticamente todos usam o argumento de Deus estar mandando eles pra lá e que inclusive falou pela Palavra. Crente da CCB só se muda para o exterior quando recebe o comando de Deus. É algo meio complicado de entender.

            Fiquei sabendo, por um irmão que congrega nos EUA, que em 2008, quando a crise apertou por lá, muitos brasileiros voltaram para o Brasil, e a CCB por lá passou por sérios problemas, pois como são apenas brasileiros congregando, as despesas com aluguel do prédio de algumas localidades tiveram que ser custeadas com a ajuda do Brasil. Isso sem falar que muitos irmão vão para os EUA e Europa como imigrantes ilegais. Será que Deus os envia para lá em uma condição ilegal, sendo que alguns até deportados são?

            Fica a dúvida…

          • Samuel amado,

            Vamos lá.

            Tua impressão está mais do que certa. Tirando Portugal, França (aonde a maioria são portugueses antigos ou filhos de portugueses) e a Itália (aonde a maioria sao italianos antigos), o resto da CCB europa é formada por brasileiros. Cresce por causa dos brasileiros que chegam ou por causa dos filhos de brasileiros que batizam. E sim, a maioria tem saudades dos cultos cheios no Brasil e há sim convites para irmãos fervorosos do Brasil visitarem os países aqui, para dar aquela impressão de “matar saudades”.

            De Israel, a tenda foi fechada. Isso eu sei. Detalhes eu nao tenho, mas sabia que o povo lá era pequeno e na maioria brasileiros imigrantes.

            Sobre o povo mudar pra Europa com Palavra confirmando era chover no molhado. Ouvi apenas alguns pouquíssimos dizerem que vieram pra cá por causa do dinheiro (pois estavam apertados no Brasil e precisavam pagar dívidas) ou porque estavam cansados da vida que levavam no Brasil e tentar uma nova sorte (que foi o meu caso).
            Como a maioria “buscou Palavra” pra vir, chegava dizendo “que Deus mandou”. Daí surgia a dúvida: Mandou pra que? Esses mesmos quando a crise chegou, “se mandaram”, indo embora. A maioria “sem Palavra” sem nada…

            Vai ver foi isso o “Deus mandou”… “mandou se mandar” embora quando a crise chegou… 😦

            Sobre salas fechadas por causa de poucos irmãos na região, houve várias. Como a maioria dos brasileiros por aqui nao aprendem o idioma local e nem tem vontade de aprender, falar de Cristo para os nativos do país fica difícil… por isso, quando foram embora, muitas salas fecharam. Vários irmãos do ministério também voltaram e esse é o ponto chave. Se os líderes abandonam o barco… é hora do “salve-se quem puder”.

            Sobre ilegais é um assunto complicado. Hoje a maioria está legal aqui aonde resido, pois a maioria ilegal foi embora com a crise. Teve vários irmãos ilegais aqui com caráter e compromisso, verdadeiros CRISTÃOS, como também houve vários em situação legal que faltaram com caráter cristão. Documento nunca serviu para medir caráter. Infelizmente.

            Como disse uma vez: O Senhor disse que haveria joio no meio da plantação de trigo. O problema é que hoje parece que inverteu. Virou trigo no meio da plantação de joio. Não dá pra tapar sol com a peneira..

            Fica com Deus!

      • Meu Deus, que coisa mais linda de se ler!

        Lembro-me de um texto de uma amiga postado em meu blog, cujo título é: ‘Gente, serve?’ onde ela diz:

        ‘Neste momento da minha vida faço economia emocional para suportar a ideia de seres ideais, principalmente os que se postam como interlocutores entre o terreno e o sagrado e que se arvoram como projetos sem defeito’.

        Um dos textos mais sinceros que já li e que, por isso, me encheu de imensa alegria.

        Meu prazer e minha preferência vão ser sempre por leituras assim que dizem do cotidiano verdadeiro. Até (quase) ‘compensa’ ler também todos os equívocos, porque, enfim, ‘faz parte’…

        É impressionante como se percebe, de forma bastante nítida, como Deus tem levantado cada vez mais pessoas para falar com autoridade sobre sua verdadeira Aliança.

        Glórias, pois, a Deus. Eternamente.

        E nada mais além disso.

  109. Jordi Marcos Mendes Oliveira disse:

    Glória a Deus Irmãos, vamos lutar por essa obra, se ganhamos mais estes irmãos, vamos ajudá-los a anunciar o evangelho na sua região, ensiná-los a musica, visitá-los, orienta-los quanto a construção de seus templos (como eles já demonstraram este interesse), orar junto com estes guerreiros da fé, vamos deixar de lado todo impedimento e intriga, afinal estamos do mesmo lado, buscando o mesmo objetivo que é a salvação das nossas almas. olhem para o tamanho deste mundo, este mundo precisa de Nós, do nosso conhecimento do evangelho, da nossa força, da nossa crença, vamos unir força com mais estes 50.000 irmãos que o senhor nos preparou, no fim das coisas Jesus nos justificará e temos certeza de que Ele não nos deixará confundido e nem envergonhados.

    A PAZ DE DEUS

    • Precisa de nós?

      Do nosso conhecimento?

      Da nossa força?

      50 mil que o Senhor NOS preparou?

      Eita!! Pobre di Nóis!!

      • Esse comentário do irmão Jodi Marcos mostra a real situação dessa parceria entre a CCB e a Igreja Romena.

        Lembram dos comentários de um irmão dizendo que teremos que ter paciência com os irmãos da Romênia e até clamar a Deus, pois eles demonstram sinceridade e etc.

        No final das contas, os irmãos da Romênia são os “coitadinhos” que precisam aprender com a CCB. A CCB já é a obra PURA e não tem nada a aprender, só ensinar. Tudo gira em torno de nós. Somente a CCB teve a sua fundação após o sacrifício na cruz.

        Se acham que estou falando besteira, leiam os comentários desde o princípio e verão como essa “parceria” está sendo encarada.

        Muitos da CCB gostam de se achar superiores aos outros cristãos. Esquecem que nesse momento existem cristão sendo perseguidos em países comunistas, em teocracias muçulmanas, e em ambientes hostis ao evangelho. Muitos são queimados vivos, enforcados, chicoteados, humilhados, ameaçados de morte, presos e etc. Esses parecem não ter valor nenhum, até que alguém da CCB vai lá ensinar o NOSSO Evangelho, passar a NOSSA força.

        Isso é tudo culpa de nossa liderança que finge que essas coisas não acontecem e não usam de sua influência no meio do povo para corrigir.

        Eita!! Pobre di Nóis!!

        • Márcio José Sérgio Ermida disse:

          Outro dia, na minha comum, o irmão que atendia testemunhou sobre a conversão de uma irmã nossa (prima dele) que “conheceu o Evangelho durante quarenta anos, mas não conhecia Jesus”. Isso porque ela foi 40 anos da Assembléia de Deus, e se “converteu”, vindo se batizar na CCB…

          Eita, pbre dinóis… hehehe

        • Jordi Marcos disse:

          Oh irmãos amados me perdoem se os ofendi.
          Os itens por mim citados irmãos foram embasados naquilo que ouvimos dos servos de Deus que presenciaram os irmãos da Romênia que estiveram aqui no norte de Minas Gerais no ultimo domingo, estes demonstraram total interesse em absorver tudo aquilo que citei acima, estes alegraram o seus corações quando viram a central da cidade de Montes Claros repleta, e disseram durante testemunho nunca ter visto uma igreja tão cheia, até onde eu e toda irmandade que tomou conhecimento desta aproximação ficamos sabendo, a aproximação com os irmãos da Romênia está sendo totalmente voluntária, os nossos irmãos não chegaram na Romênia e impulseram a eles que viessem ao Brasil conhecer a CCB e sim eles demonstraram o interesse de conhecer a Obra que, segundo citação dos próprios irmãos romênos se assemelha e muito com a BCEV primitiva, antes de passar pelas perseguições comunistas. Portanto ninguem esta forçando os a nada nem dizendo para eles que somos mais certos ou mais errados que eles.

          E com relação as dificuldades que enfrentaremos irmãos, não acho que somos pobres por isso, não sei se os irmão conhecem o norte de minas gerais, aqui graças a Deus quando encontramos uma dificuldade grande na obra, e estas são muitas, no apregoar do evangelho, nas construções, na locomoção para ir a igreja, na parte da musica; principalmente na parte da musica, que é a área onde Deus me da a graça de auxiliar, os nossos ânimos se multiplicam, tenho certeza que o irmão HP e o Irmão Samuel conhecem essas dificuldades, pois conhecem desta obra bem melhor do que eu, contudo o senhor nos chamou neste caminho não só para ir a igreja duas ou três vezes por semana, mas sim para o servì-lo integralmente, e na obra de Deus tanto no Brasil quanto em outros países precisa-se muito de servos desejos em trabalhar pra Deus; e se os irmãos da Romênia querem aprender a musica conosco, mesmo sem preparação alguma, estarei em constante oração para que Deus prepare condição para um dia eu e os demais conservos possamos auxiliá-los, seja aqui na nossa humilde região seja na Romênia, os nossos ânimos estão a postos para ajudar na obra de Deus.

          Pois quando prosto os meus joelhos no chão com humildade e veneração, quando entro pelas portas da congregação, este mesmo Deus que eu, o ir HP, ir Samuel, ir Bereiano; e os demais servimos, envia a Sua palavra, e temos a certeza disso pois sentimos no íntimo do nosso coração a sua presença, quando as lagrimas correm pelos nossos olhos, nós sentimos que todo o esforço toda luta pela obra de Deus vale a pena, e que estamos no lugar certo.

          A paz de Deus

          • Irmão Jordi,

            Não ofendeu em nada. Apenas comentei que “nós” somos necessitados de Cristo. “Nós” queremos fazer o bem, mas já fazemos o mal.

            Se “nós” não entendermos que Cristo precisa ser o Alfa e o Omega em tudo, o princípio e o fim EM TUDO, o autor e consumador em TUDO, corremos grande perigo em achar que podemos algo SEM Cristo.

            Com CRISTO, sim, podemos tudo. Mas SEM Cristo, não somos nada.

            Foi só isso, amado. Perdoe-me se fui incisivo, mas creio que no amor do Senhor, você me compreendeu.

            Sem Cristo, “Pobre di nóis”!

            Abraço.

          • Oh irmão Hp me perdoe
            eu nao havia entendido o sentido da resposta do irmão agora sim entendi Deus abençoe

          • Irmão HP o irmão é o cooperador ai da Irlanda?

  110. A Paz de Deus irmao Lima, notei que ouve simplicidade no comentario do irmao Samuel Ribeiro a respeito da pregacao, mas acredito ser devido algo que ele pode ver com os proprios olhos, porque muitas das operacoes que Deus faz nas nossas vidas eles nao ficam nem sabendo. Quanto a ele desejar a companhia do irmao anciao, e agradavel, pois Elizeu nao deixou de Elias ate o ultimo momento, porque sabia que Deus era grandemente com ele tanto que ele desejou a capa de Elias a qual caiu sobre ele pois Deus se agradava daquele desejo. Quando desejamos a companhia de certos irmaos e simplesmente porque notamos que Deus se usa de tal como instrumento e desejamos estar proximo de tal para apreender, e ate mesmo sentir a presenca de Deus junto a eles, nao e mesmo? Eu tenho certeza que o irmao cooperador Samuel Ribeiro entende bem que deve cuidar bem da irmandade. Mas tem um ditado: “Diga_me com quem tu andas e eu direi quem tu es.” Portanto se ele anceia pela companhia de irmao temente a Deus e porque ele quer apreender e ver mais coisas boas ate mesmo para poder repassar pra irmandade. Quanto aos irmaos que estao fora do Brasil, muitos estao fazendo sua parte sim, pois ja participei de cultos que sao feitos pelo skype para irmaos Chineses ( pais Comunista ) no qual a irmaos Brasileiros la que ajudam na interpletacao pra eles, Temos irmas Russas que tambem recebem cultos via skype com traducao de Ingles pra Russo, porque a irma entende bem Ingles mas nao portugues, ja participei do culto feito a elas tambem. Tambem temos irmaos legitimos Sirios que inclusive a muitos anos atraz participei de um culto de um irmao Sirio que morou 10 anos no Brasil, apreendeu a falar bem portugues casou-se e voltou pra Siria, em um pais tao dificil de servir a Deus, mas lembro me que ele disse que nem que fosse pra ele morrer pela obra de Deus ele voltaria para semear la, ate aproveito para pedir oracao por eles, pois devido a estas guerras soube que 3 deles morreram. Mas muitos milagres tenho ouvido acontecer na vida deles e continuam a pedir oracao. E quantos irmaos temos de origem Estrangeira? A grande parte de nossos irmaos do Exterior vizinhos do Brasil sao naturais de la, pois lembro me que recebiamos irmaos de paises vizinhos e mal os entendia na testemunhanca. Sem mais irmao Lima, Deus o abencoe.

  111. Amem irmao Jordi Marcos, Deus abencoe. Fiquei contente.

  112. Evangelista Cristão sobre Romênos.

    Estive congregado dia 01 de Abril, segunda, em Lavras,MG, onde pude ouvir os 8 presbíteros Romênos testificarem o que Deus operou com eles durante o comunismo.

    Após o culto conversei com dois deles, junto a irmã tradutora, que por sinal é Romêna. Eles disseram que ficaram mais de 40 anos presos ao regime comunista e, nos últimos 20 anos conheceram muitas denominações,(na Alemanha,Europa em geral e até nos EUA),mas, nenhuma professava a mesma fé e doutrina da bíblia.

    Perguntei o que vieram fazer no Brasil? Responderam que vieram ver a nossa ordem de culto, pontos doutrinais que são quase iguais aos deles, a orquestra e, tudo mais que Deus orientou a CCB a práticar.

    Com esses 8 que vieram totalizaram 20 presbíteros e, retornaram para Romênia dia 03,quarta, e até o fim do ano se reunirão para definir o que desejarão da CCB.

    Perguntei a irmã Andreea, tradutora, o que a CCB deseja com eles? Ela disse que a CCB deseja que Deus os abençoe e os unam bastante.

    Em nenhum momento a CCB forçou uma união,mas, por eles serem presbíteros idôneos,não ganharem para pregar e,anunciarem exclusivamente a salvação das almas,CASO ELES PRECISEM a CCB estará pronta a ser útil no que pedirem.

    Fiquei feliz com o histórico, sendo que em todas reuniões e cultos a tradutora foi a irmã Andreea e, ninguém melhor que ela para prestar informações corretas sobre o assunto ROMÊNIA !!

    Evangelista Cristão

    • anonimo disse:

      Eleoterio é engraçado vc é escudeiro dos irmaos da romenia ne? Tambem aonde o ir elizeu esta vc vai junto. Lavras, bras, montes claros.. mesmo assim vc nao é o elizeu. Vai onde ele vai, escreve igual a ele, mas nao e ele. Puxa…

      • Cristão Ortodoxo disse:

        Anônimo se vc não sabe, aqui tem muitos escudeiros da obra de Cristo na terra. Quer seja o irmão Eliseu, irmão Eleoterio, irmão Jordi etc… Não estamos presos a placa de denominação. Por isso onde há grupos de cristãos que procuram praticar o evangelho de Cristo na sua essência, estes merecem ser defendidos.

        • anonimo disse:

          que bom. mas nao foi esse o sentido. O escudeiro é pq ele acompanha o ir elizeu mas dis que nao é ele.

          So constatação

  113. Anonimo disse:

    Mais o Anonimo não esta questionando nada, alias até omais leigo sabe que existem defensores, gloriaa Deus, a questão é a duvidosa identidade do eleoterio, alias a palavra de Deus e sim sim não não.

  114. Evangelista Cristão para tal anônimo

    Repito mais uma vez que não me responsabilizo em alguns estarem usando o nome de terceiros indevidamente.

    Creio que incomodo alguns que aleatoriamente postam assuntos sem provas e, tudo que postei coloco nome, local, etc.

    Sobre Romênia fiquei maravilhado com tudo que li postado em vários locais na internet e, sabendo onde vão congregar, escolho um local mais fácil para eu estar junto.

    Saibam que não só eu,mas, inúmeros irmãos(ãs), conversam com a ir. Andreea após o culto.

    O erro de alguns é falar sem conhecimento de causa e, ter a humildade de procurar a resposta com aqueles que realmente estão a par do assunto.

    Várias vezes não obtive respostas e, até não fui bem tratado por alguns,mas, procurei outros que entenderam minha curiosidade e, atenciosamente dialogaram comigo.

    Com humildade consegue-se tudo, em apocalípse fala da chave de David (para mim esta chave chama-se humildade).

    Evangelista Cristão

    • anonimo disse:

      eleoterio eh elizeu rivelli?
      sim, sim. não, não.

      • Parece que há um intento em desqualificar o servo de Deus que disse que iria se retirar deste fórum, pois desqualificando-o, desqualificam a CCB. Por isso, acham que ele usa o pseudo Eleotério. Se vocês compararem as postagens dos dois, apesar do irmão Eleotério estar a par dos mesmos assuntos do ancião, perceberão que são duas pessoas diferentes. Agora, se a dúvida persistir, entrem em contato com o servo que se retirou, pois, se não me falho a memória, deixou contato e se identificou.

        Deus os abençoe.

  115. Cristão Ortodoxo disse:

    Uai! cadê minhas postagens?

  116. Amados.

    Deus criou o homem, macho e fêmea os fez.

    Há quem queira criar outro gênero.

    Deus diz para não criarmos imagens de adoração.

    Há quem tem vários objetos de idolatria, e vá vc falar algo contra esses objetos !

    Jesus veio para que tenhamos vida e vida em abundância.

    Satanás veio pra matar, roubar e destruir.

    Deus cria o homem para dominar a terra.

    Satanás usa uma planta para dominar o homem (cigarro, maconha, cocaína, álcool).

    Jesus – Quem crê será salvo.

    Há quem acrescente outros requisitos.

    Jesus – Eu sou o caminho.

    Há outros que dizem ser o caminho.

    Jesus – Ninguém vai ao Pai senão por mim.

    Há alguns dizendo que pra ir até Deus tem outros caminhos.

    Deus – Minha é a Glória, não a dou a outrem.

    Há quem quer essa Glória pra si.

    As Escrituras são a palavra de Deus.

    Há quem acrescente, uma espécie de auxílio, tentando nos alertar sobre coisas que Deus se esquecera de ter falado na Bíblia.

    Jesus quando veio à Terra não foi para julgar o homem mas para salvá-lo.

    Tem quem está na Terra julgando o homem antes do prazo.

    Jesus perdoou a mulher adúltera.

    Há quem discorde desta atitude de Jesus, o que os torna piores que os escribas.

    Tá escrito que se Cristo te libertou verdadeiramente sereis livres.

    Há quem o aprisione após lhe apresentar Jesus.

    Quem são esses que praticam tais coisas?

    E a lista não se encerra ai.

    Deixo de citar os textos bíblicos de referência pois já de vasto conhecimento de todos, creio eu.

    O Evangelho é de Boas Noas, um pomar farto, tem fazendeiro servindo a você laranja azeda e limão apenas?

    Fugi um pouco do tópico, estava refletindo sobre esses temas e resolvi compartilhar com vocês meus irmãos aqui do blog.

    Ler a Bíblia diariamente.

    A Paz.

    Claudio (ovelha, CCB min Brás, por enquanto)

  117. Não sabe o quanto me fez bem essa reflexão….Deus te abençõe!!!!!

  118. Claudio disse:

    Irmãos.

    Como o assunto do tópico é sobre união de igrejas e coincidência de doutrinas, deixa eu falar um pouco sobre algumas denominações que conheci de perto.

    – Adventista do Sétimo dia, frequentei (dos 7 até os 9 anos mais ou menos).

    – Assembléia de Deus, frequentei.

    – Congregação Cristã no Brasil, frequento há alguns anos.

    – Testemunhas de Jeová, não frequentei suas reuniões, mas fora os que batem à nossa porta (costumo ouvir o que dizem e ler a publicação oferecida), sempre ainda tive amigos muito próximos que frequentam tal movimento.

    – Mórmons, já era convertido a Jesus, mas cheguei a receber 2 missionários na minha casa pra entender qual era o objetivo desses tais na Terra, tinha lido a respeito deles antes disso, mas não acreditava no que estava lendo e resolvi tirar minha dúvida e não foi diferente do que li.

    Sempre fui muito crítico, e notei que à exceção da Assembléia de Deus, esses outros lugares não só pregam ser a igreja ou doutrina única e verdadeira de Deus, como tambem passam alguma parte de seu tempo atacando as demais denominações, e para tanto elevam algum tipo de bandeira ou arma, não sei se pra manter a ovelha no seu aprisco, motivo financeiro, sei lá, ex:

    – A Adventista como todos sabem é a guarda do Sábado, as revelações de Ellen White- – recordo-me que eles passavam “slides” nos cultos mostrando a vida de Ellen, onde ela foi enterrada, etc- (curioso é que eles não trabalham domingo tb, a Bíblia diz para trabalhar 6 dias, mas essa parte eles pulam – note, se querem seguir a lei então precisam trabalhar 6 dias), bom procuram pregar à risca os 10 mandamentos dando atenção especial à guarda do sábado.

    Há uns anos um comerciante meu amigo me explicava sobre a guarda do sábado, dizendo que é uma Lei de Deus assim como as nossas, tem até uma assinatura de Deus lá no texto, tal como se assinam as Leis em nosso país e tal, me mostrou na Bíblia um suposto embasamento pra isso ao lado de uma Lei do nosso país, confesso a todos que os de Beréia não caem nessa mas que podem balançar isso podem.

    Quando criança, logo que sai da Adventista e comecei a frequentar a Assembléia de Deus, uma senhora muito amiga nossa, foi na minha casa, ficou chateada, magoada, preocupadíssima com minha salvação e começou a dizer que eu deveria sair desta seita (a Assembléia de Deus) e voltar para a Adventista pois só lá encontraria a salvação, pois é a única que guarda o sábado etc e tal e pá e a Ellen G. White e tal, pá…

    – A nossa CCB, tem as famosas bandeiras do véu, salário do Pastor das outras, ósculo santo, coletas, nomenclatura dos cargos de administração, “pão quente” (sabe outro dia ouvi uma pessoa dizendo que a CCB é uma padaria de fariseu, confesso que fiquei chateado com isso, mas Jesus disse sobre o fermento dos fariseus, e agente fica falando desse “pão quente”, acaba dando margem a esse tipo de anedota a qual repudio).

    – Os Testemunhas de Jeová, é aquela história de que viveremos nessa Terra depois de transformada, o nome certo de Deus é Jeová, o inferno é a sepultura (não o grupo de Rock, mas a cova mesmo do cemitério), proclamam que haverá paz na Terra, fim das guerras, são Phd em Apocalipse, bom, nunca entendi muito bem o propósito deste povo, mas enfim, eles estão por ai.

    – Os Mórmons têm aquela revelação de Joseph, e procuram seguir a risca tudo revelado pelo “anjo” ao seu fundador.

    Ponto coincidente entre a Adventista, CCB e os Mórmons que eu notei, repito, eu notei por ver de perto:

    – Esses movimentos foram criados por uma suposta revelação de um anjo.

    – Não subsiste uma doutrina mantendo-se outra, pois se o Adventista estiver certo logo o CCB, o Mórmon, Testemunhas, Assembleianos etc, estarão todos errados, e assim por diante.

    Uma amiga minha, não crente, não aceita convite mais, pois ela foi em uma que disse que lá é a igreja verdadeira, dai foi em outra que disse ser a única, dai foi em outra que disse o mesmo, quando esteve na CCB não foi diferente, bom, na dúvida ela disse não ir mais a nenhuma.

    Com o propósito de pregarem o Sétimo dia pra mim, os Adventistas acabaram me despertando um amor impressionante às Escrituras, e ao ler o que Deus nos fala ali, começamos a examinar nossas vidas frente ao que Ele disse, eu não fui para a Assembléia pq li na Bíblia algo contra o Adventista, até pq era muito novinho, nem era tão chato como sou agora, foi apenas o fato de a pessoa que me levava para a Adventista viajou durante um mês, e nesse período pra não ficar sem ir à igreja que achava importante, eu gostava muito, acabei indo na Assembléia que era mais perto da minha casa e lá fiquei por uns anos aprendendo sobre a Bíblia na escolinha dominical.

    Um detalhe curioso, quando entrei pela primeira vez na Assembléia de Deus, foi num culto de quinta-feira, uma faixa colocada bem no alto do púlpito dizia assim : “Breve Jesus voltará”, aquilo me tocou de uma forma que não consigo explicar.

    Bom, ai você me pergunta, ué, mas se você lê as Escrituras o que está fazendo na CCB?

    Em outra oportunidade posso lhe responder se o caso.

    Acredito que só poderia haver uma união desde que se você disser que Deus é Jeová apenas, o seu pretendente a união deverá dizer amem.

    Volta logo Jesus !

    Falar um pouco? rs.

    Ler a Bíblia diariamente.

    A Paz.

    Claudio (ovelha, CCB, min Brás, por enquanto)

    • Irmão Cláudio (e restantes),
      Caso tenham algum amigo/familiar/colega de trabalho preso a essa seita chamada Testemunhas de Jeová, por favor imprimam este documento e entreguem a esse(s) para o ler:

      https://docs.google.com/document/d/1LDwKvF0JMxm0gHHwz2BOigaUqHXnJ6h0bY6TBApz8po/edit

      Ou então, imprimam este folheto que entretanto encontrei Online (www.jwfacts.com), com factos que desmistificam e desmascaram as heresias dos Testemunhas de Jeová:

      http://www.jwfacts.com/print/jw-studies-pamphlet-portugues.pdf

      Um a um, vamos com amor Cristão tentar resgatar essa ovelhas que estão perdidas num caminho que é construído em mentiras e que apenas visa a destruição das almas que nele estão aprisionadas.

      Deus a todos abençoe meus queridos,
      Vitor, (CC em Portugal, ovelha inútil + Administração zona norte)

    • Perdoe-me, irmão Claudio, mas se não fosse a guia do Espírito Santo em nossas vidas estávamos perdidos. Não entenderíamos a vontade de Deus já revelada na Bíblia.
      Pois bem, a Congregação Cristã no Brasil começou através de revelação, assim como a Congregação Cristã ( ou Assembleia Cristã, como queira ) chegou aos gentios, depois da subida de Cristo, através de várias revelações dadas a Pedro, Saulo, Ananias, Felipe e etc. Agora veja o que diz a Bíblia a respeito disso:

      I Co 2:10 “Mas Deus no-las revelou pelo seu Espírito; porque o Espírito penetra todas as coisas, ainda as profundezas de Deus. ”

      A paz de Deus.

      • amado,

        As boas novas do Evangelho chegou aos gentios através do que o Senhor mesmo disse: “Ide anunciai a todas as nações, tribos e linguas”.

        Nessa mesma alegria devemos nós estar. Compartilhar com todos as boas novas do Evangelho. Estávamos mortos no pecado e fadados à ira de Deus, mas Cristo nos salvou, nos justificando diante de Deus, pela vida dada na Cruz.

        No terreno das revelações, muitas heresias surgiram e surgem (Elen White, Joseph Smith etc.) … temos que ter muito cuidado.

        Eu prefiro ficar no simples: O que Cristo ensinou – “Ide!”

        Deus te abençoe.

        • Oh, irmão HP, o irmão está certíssimo quando diz que devemos tomar muito cuidado com revelações (relembro a prova que a CCB passou com os falsos profetas, e que passa) e que as boas novas chegaram aos gentios através do que o Senhor disse: “Ide anunciai a todas as nações, tribos e linguas”. Porém, a vontade do homem quis operar para impedir esse mandamento, e quando, muitas vezes, queremos fazer impor a nossa vontade, o Senhor aparece e nos esclarece tudo, pois não devemos andar opoiados em nossa vã sabedoria carnal, e sim, na sabedoria dos céus, oculta em mistério, a qual Deus preparou para aqueles que o temem.
          Pois bem. para que Pedro pudesse entender esse trecho que o irmão citou foi necessário Deus lhe dar a revelação dos animais imundos. Da mesma forma Saulo quando encontrou-se com Jesus Cristo no caminho de Damasco para que, aí sim, pudesse entender o que já estava nas Escrituras a respeito da graça de Deus ( Que ironia, doutor da lei, não sabia a Escritura). E quem foi considerado o doutor dos gentios, porventura não foi Paulo? E Ananias, então, não foi este que contendeu com o Senhor na revelação para não ir ao encontro de Saulo por medo?
          Por isso que não devemos bater a mão no peito para dizer que sabemos toda a escritura, que somos doutores da bíblia,mestres ou que somos de Beréia e tudo o mais, pois o Senhor conhece a sabedoria dos homens que é vã.

          I Co 2:12 “Mas nós não recebemos o espírito do mundo, mas o Espírito que provém de Deus, para que pudéssemos conhecer o que nos é dado gratuitamente por Deus.”

          Deus o abençoe.

      • Claudio disse:

        Irmãos.

        O inimigo procura fazer tudo contrário ou afrontando o que Deus fez, criou, disse, enfim, é da natureza dele.

        Quando Jesus disse que iria para o Pai e nos deixaria o Consolador, o inimigo não estava com seus ouvidos tapados.

        Subestimar a Bíblia é uma porta escancarada à entrada da heresia.

        A base da igreja tem que ser as Escrituras, quer ir pela cabeça alheia então vá pela de Cristo ( “Ide” ).

        Quando tu ouves na igreja que Deus é contigo vc vai mais contente pra casa ? Pq você não se alegra quando lê isso na Bíblia ? Acha que aquele “Sou contigo” da Bíblia não é com você ? Tá, e do púlpito é ?

        Domingo ouvi num testemunho um irmão que buscava uma confirmação de Deus para um negócio que ele não falou o que era.Bem, visitou 3 ou 4 lugares e à exceção de um lugar que fora lido em 2 Reis um trecho, nos outros fora lida a passagem de Salmo 23, daí ele disse que estava confirmado.

        É Deus a serviço do homem.

        Se Deus te falou em Salmos precisa confirmar no púlpito ? Qual é ? Vc não acredita NELE?

        Não somos nós mais bem-aventurados do que aqueles que viram de perto Jesus e os sinais e creram?

        Não se transforme você naquele povo de Israel que via a coluna de fogo de noite e a nuvem de dia e mesmo assim ficavam murmurando e atrás de outros deuses, duvidando da provisão de Deus, que vai faltar comida, água, carne, pizza etc e pá, e bola…

        Seja como Calebe, confiou em Deus, na sua palavra e 45 anos depois recebeu sua benção aos 85 anos de idade e se dizia forte como quando recebeu a palavra, ficou ele procurando confirmação e sinal? Nem naquela época ele fez isso, foi até Josué e requereu sua promessa e assim foi, pois ele tinha convicção no que Deus tinha dito, que a palavra do nosso Senhor não volta para trás vazia.

        As palavras do nosso irmão HP não carecem de qualquer retoque, mas em nosso meio um Anjo nem precisa vir em forma de luz para valer mais que Cristo !

        Tá na Bíblia ?

        A Paz.

        Claudio (ovelha, CCB min Brás, por enquanto)

        • Irmão, Claúdio, vejo que o irmão não entendeu o meu comentário. Em momento algum quis enaltecer a revelação em detrimento das Sagradas Escrituras. A santa Palavra revelada no púlpito é uma extensão das Escrituras, assim como os galhos o são para a videira. Tudo está ligado pelo mesmo Espírito de Sabedoria. Uma não contradiz a outra. Se isso ocorrer, não é de Deus. Todos os meus argumentos acima foram baseados na Bíblia. Agora, irmão, é difícil para o irmão entender que Saulo só compreendeu essa Graça através de uma revelação dada a ele e a Ananias? E, porventura, essa mesma Graça não estava testificada nas Escrituras que ele achava que entendia muito bem pela sua sabedoria humana?

          Curioso, quando alguém ataca a CCB é bereiano, baseia-se inteiramente na Bíblia, outros tecem comentários enaltecendo uns aos outros, mas, no entanto, quando um humilde servo vem aqui dizer que não é nada disso que estão falando, este usa palavras de si mesmo, usa pontos isolados da Escritura, este deve ver se alguém está na esquina.

          I Co 1:21 “Visto como na sabedoria de Deus o mundo não conheceu a Deus pela sua sabedoria, aprouve a Deus salvar os crentes pela loucura da pregação.”

          Por isso eu digo: “nem tudo o que se parece é o que se pensa.”

          I Co 2:9 “Mas, como está escrito: As coisas que o olho não viu, e o ouvido não ouviu, e não subiram ao coração do homem, são as que Deus preparou para os que o amam.”

          Obs.: Peço-lhe perdão, em momento algum quis diminuir o irmão, essa incisão toda é para que o irmão saiba que está na verdadeira graça de Cristo Jesus, aquela mesma que está descrita em Atos, pois onde estiverem dois ou três reunidos em nome de Jesus, com o objetivo de se preservar da corrupção do mundo, ali há uma Congregação Cristã. Portanto, aprenda a honrar o lugar que Deus te colocou.

          Deus o abençoe.

          Deus o abençoe.

  119. magdalena disse:

    Claudio achei interesante ,vários comentários teus , nossa as coisas que investiguei ,são parecidas com as suas , foi assim como que por acaso ,vinham me investigar e acabavamos por entrar em vários assuntos desses que voce mencionou, mas quando fui verificar bem de perto a BIBLIA ,,,,, disse aquelas pessoas ,,,,, voces vão mecher na coisa mais importante da minha vida !!!!! JESUS. Eu amo á todos ,mãe ,pai irmãos ,meu esposo filhos ,,, mas acima deles vem JESUS!!!!! Ai, já comentei em outras paginas o que me aconteceu. Só que fiz um propósito comigo , isso foi como vindo em minha presença em um culto. Somos um povo sábio . Quando vamos em alguma festa, tem varios pratos pra serem saboreados ,não precisamos comer tudo o que é colocado ou servido pelo garçon, porque podemos ser entoxicados.. Então no meu ponto de vista” espiritualmente” é a mesma coisa, se torna uma confusão em nossas mentes , e se comermos tudo que é servido poderemos passar muito mal ,e sermos levados á morte !!!!!,,, entam saboreamos a Palavra de Deus com entendimento .Muitas vezes muitos ,com tanta amizade ,pede um pedacinho de bolo pra levar pra casa não é ?( coisa que não aprovo) até o pedacinho que leva tem que estar guiado por Deus. Amo á Deus e seu Filho , e para demonstrarmos esse amor, temos que amar os nossos irmãos que vemos.Perdoar ,para sermos perdoados. Amar para sermos amados, e se caso isso se inverter , não sermos amados ,não sermos perdoados por alguém !!!! Importa sermos aprovados por DEUS !!!!! Apaz de Deus.

  120. Cristão Ortodoxo, você disse:

    “Se o irmão pesquisar, verá que a CCB tomou rumo ao exclusivismo com a introdução de novas igrejas no Brasil. Estas novas instituições vieram com uma pregação voltada para cristianismo reformado desprovido de uma estrutura doutrinária, e ainda utilizando desta colcha de retalho para cauterizar a mente dos novos na fé.”

    Bom, que eu saiba a CCB “tomou rumo ao exclusivismo” com a chegada da 2ª onda do pentecostalismo, tendo como ênfase as curas de enfermidades. A pregação dessas igrejas de maneira alguma é voltada para o “cristianismo REFORMADO”. Historicamente os reformados nos precedem e de certa forma o movimento italiano do séc. XX (do qual a CCB é herdeira) descende deles.
    Quanto ao uso do véu pelas prostitutas de Corinto, os reformados (que eu saiba) NÃO utilizam esse argumento. Geralmente esse argumento é utilizado por alguns pentecostais.

  121. Deus abencoe irmao Cristao Ortodoxo. Oque eu nao entendo e que alguns aqui nao aceitam o verbo “conter” mas ja que creem que a Biblia e a Palavra de Deus porque nao aceitam num todo o novo testamento como nos aceitamos, ou sera que oque esta escrito no novo testamento e so pra enfeite? O verbo conter pelo menos nao mudou a Crenca dos que sempre amaram verdadeiramente a Deus e a igreja Congregacao Crista. Sinto muito, enquanto alguns procuram desculpas pra nao servir a Deus de Coracao em obediencia, a igreja de Cristo caminha pra frente enquanto estes sem notar vao ficando pra traz, sao convencidos e nao convertidos, mas queira Deus ter misericordia.

  122. irmãos a Paz de Deus

    Sirvo a Deus na CCB e estou muito , muito feliz. O que o Senhor Jesus tem me ensinado e estou procurando colocar em prática(não é fácil) só com ajuda Dele são : o amor , a compaixão , a misericórdia e o não julgar, pois eu não conheço as almas. Só vejo as fraquezas, defeitos erros, pecados etc… mas , Deus conhece os corações. Tem me dito que se ver alguma coisa errada , orar. Mesmo que alguém pecar , pediu para mim saudar! Disse que seu eu julgar alguém que pecou , me sentindo maior ou melhor que ele , ou condenando-o ao inferno , ou melhor , sendo juiz , Ele tem PODER para colocar essa pessoa nos céus e eu no inferno! Pediu para mim procurar amar mesmo aqueles que não gostam de mim, ou seja o amor incondicional. Em alguns casos quando julguei meu irmão , fez eu passar pela mesma situação que ele , para entender e compreender que não é fácil! Fácil é julgar!

  123. Pediu para mim não falar contra nenhuma denominação, mas orar por todos ; honrar não só os domésticos da fé , mas de outras denominações também. Pediu para mim orar pelo ministério pois são homens como nós , sujeito a erros . Não ter preconceito quanto a cor, raça, credo , escolhas etc…e procurar amar sem acepção de pessoas. Pediu para mim não ter “panelinha” na igreja , mas tratar todos por igual. Pediu para mim amar e suportar os meus, pois a caridade tem que começar em casa. Não ofender e nem magoar ninguém , pois palavras também podem “matar”! Me disse que se realmente eu amar a Deus , amarei também o meu próximo. Pediu para mim amar também os animais , não os maltratando! Pediu para mim meditar dia e noite na Sua Lei que é alimento para a minha alma , etc… Estou tentando, o qual sem a sua ajuda não sou nada!

  124. Cristão Ortodoxo disse:

    Irmão Danilo, o seu ponto de vista estar correto de acordo com conceito atual. Só a minha concepção que difere da classificação atual das denominações cristãs dentro deste contexto de reformados e pentecostais. Na minha opinião o cristianismo reformado é aquele que difere acentuadamente do cristianismo bíblico, inclusive, com posturas de rejeição quanto as doutrinas cristãs primitivas. Não me refiro somente as vertentes cristãs protestantes mas também a correntes cristãs pentecostais. Portanto não consigo digerir esta classificação. Entendo que tudo que o homem modifica dentro da religião conforme suas convicções se faz reformado. A CCB tem realmente mínimas heranças do protestantismo, mas seu conteúdo doutrinário segue uma direção totalmente oposta a ala reforma protestante tradicional. Mas vale ressaltar que os Valdenses, grupo protestante italiano na qual participou da fundação da CCB, teve seu apogeu quando se uniu a grupos de cristãos autênticos que tiveram suas origens no cristianismo primitivo. A partir daí que o grupo de Cristãos liderado por Pedro Valdo teve sua experiência com o cristianismo verdadeiro, criando sua identidade cristã nos moldes do cristianismo bíblico.

    Deus te abençoe.

  125. Claudio disse:

    Por isso oro todos os dias agradecendo não ser como alguns pecadores, adúlteros, roubadores, e muitos injustos e doutores por ai, vou sempre à igreja, só deixo de ir em razão de muito trabalho, e contribui um tempo com dízimos sem saber que era errado mas agora estou com as coletas em dia, se vejo algum pecador trato ele bem afinal de contas um dia eu tb posso errar, mas volto a agradecer que não sou como ele.

    Sou favorável a essa união de igrejas desde que não venham contaminar nossa CCB que com muita luta temos nos mantido merecedores da vida eterna.

    Claudio (ovelha, CCB Min Brás por enquanto)

    • 🙂

      Cláudio, que bom que as tuas coletas estão em dia! Senão “Deus” pesa a mão em você. Teve um que não deu a coleta e gastou o dobro no médico.

      Esse é o “Deus” que tudo conhece, que acabou por escolher justo um que não tinha plano de saúde… veja só!

      Ai meu fígado…

      • hehe.

        Viu só como suas postagens são sempre úteis? E eu achando que não me serviria de nada estar em dia com o dízimo, opa, a coleta.

        Graça e Paz.

        Claudio (ovelha, CCB, Min Brás por enquanto, tô querendo abandonar tudo e seguir a Jesus)

  126. Irmãos.

    Importa que eu diminua e Cristo creça.

    Andei lendo alguns comentários nesse tópico e, salvo melhor conta, tá 2×0 para o anjo.

    Irmãos amados, eu já afirmei aqui que sou analfabeto de pai e mãe em teologia, escatologia etc, mas conheço gente poderosa de Escrituras, mas da boca desses ouvi diversas vezes que como Paulo não houve outro, talvez Apolo, agora comparar nossos pregadores ao Ap. São Paulo e Pedro, “creeeeeeia” como vi hj num blog.

    Na passagem de Cornélio e Pedro outro dia me explicou um sumo entendido do assunto doutrina CCB (o sujeito é autoridade mesmo, poliglota, vc fala uma passagem ele cita o livro cap e vers) que ali está todo o fundamento do verdadeiro batismo, as palavras que devem ser ditas quando se batiza alguem, e só na CCB se tem esse batismo, é a mensagem do texto disse ele, sequer mencionou a adoção dos gentios, é pra se pensar.

    Na passagem do véu a mensagem de Paulo pode ser lida no final do capítulo, contender por essa bobagem ?

    Lamento fugir do tópico, mas tem umas convesas interessantes por aqui, como sempre.

    Graça e Paz a todos.

    Ler a Bíblia diariamente.

    Claudio

    (ovelha, CCB, min. Brás por enquanto)

  127. Irmãos,

    Vi que criou uma certa animosidade entre os leitores a respeito do véu. Havia coisas que gostaria de estar expondo, mas como eu mesmo disse, “usar ou não usar dá no mesmo”, prefiro deixar como está.

    Peço desculpas ao Ricardo Bereiano (dono do blog) e também aos leitores por ter alimentado tal animosidade.

    Deus vos abençoe.
    Na paz que Cristo nos deu.
    HP

    • Caro irmão,

      De minha parte, não houve qualquer tipo de animosidade. Somente fiz exposição de argumentos bíblicos e históricos. Só acho que comparar um único verso sem explicação por parte da bíblia (batismo dos mortos), com uma ordenança mencionada quase que em um capítulo inteiro, com explicação clara, e que comprovadamente foi seguida pela igreja de Roma (região diferente de Corinto) é incoerente. Em nenhum momento ataquei o estudo bíblico e a teologia.

      Como eu falei, o uso do véu é uma ordenança que deveríamos seguir sem esperar por recompensas e privilégios diante de Deus, e nem mesmo um pretexto para nos sentir superior aos outros.

      Sei que alguns irmãos chegam até a atribuir poder ao véu, porém o Brás (justiça seja feita), passou um ensinamento à irmandade para parar com essa prática. Teve até um outro para parar com o costume de colocar o véu no corpo de irmãs durante o funeral.

      Esse assunto eu já pesquisei muito. Já li muita coisa. Vi os dois lados da moeda. Os argumentos que consideram o uso do véu como um costume regional, com todo respeito, são muito fracos.

      Respeito muito sua opinião meu irmão. Só quis expor a minha.

      Deus o abençoe!

      • Irmão Samuel,
        Deixo para o irmão um testemunho vivido na primeira pessoa:
        Fui um dia à minha comum congregação com uma amiga de família de muitos anos, como se fosse família, que entrava na nossa igreja pela primeira vez.

        Passado o culto, perguntei:
        Eu – “E então gostou?”
        Ela – “Gostei de tudo, só achei um pouco incómodo a senhora atrás de mim ter passado o culto todo a cobrir a minha cabeça com o meu véu quando este me caía para trás e destapava os cabelos…”

        Eu não tenho nada contra o uso do véu, mas defendo o seu uso apenas quando este é usado em conformidade com a Palavra e quando este tem o lugar acessório que a Palavra lhe confere. Quando o uso do véu atrapalha o evangelismo que o nosso culto a Deus deveria por si só conseguir, então há algo de muito errado nas nossas igrejas.

        Não sei se foi por causa disso, mas essa amiga de família nunca mais foi à nossa igreja e acabou por morrer meses depois desta situação de um cancer. E aí, se foi por causa desse triste episódio do véu, como ficamos perante Deus?

        Há muita coisa no qual precisamos de melhor o nosso Cristianismo, (falo da Igreja da C.C.) mas outra coisa não era de esperar de uma Igreja, que tal como todas as outras, está cheia de pecadores.

        Deus abençoe a todos,
        Vitor

      • Irmão Samuca, se me permitir chamá-lo assim.

        Essa de colocar véu no corpo de uma defunta seria hilário não fosse trágico e triste.

        O cuidado e misericórdia de Deus em nossas vidas, tá lá o exemplo do povo de Israel para não nos deixar a pé nessa história de véu, não precisou chegar a 40 dias sem seu líder Moisés e logo fizeram um bezerro para adorar.

        Curioso que essa discussão sobre véu é feita justamente e na maioria das vezes pelos homens que não o usam em circunstância alguma, mas do alto da altivez jamais abaixam a crista, eu humildemente se me permitem fico com Paulo, usa ai, quer por chapéu põe ai.

        O Apóstolo Paulo deu um ensinamento poderoso nesse capítulo e pra nós da CCB só nos restou esse tecido ai.

        Ah ! A igreja Romana usa até hoje, esses dias vi uma freira na rua atravessando umas crianças do orfanato para levá-las à escola.

        Graça e Paz.

        Claudio (ovelha, CCB, Min Brás, por enquanto)

        • Irmãos Vitor e Claudio,

          No caso mencionado pelo irmão Vitor, o erro não esteve na doutrina do uso do véu. O erro esteve nas irmãs que tentaram empurrar guela abaixo essa doutrina na moça que estava visitando a CCB. Erra também o ministério que deveria constantemente advertir a irmandade a não fazer isso.

          As doutrinas não deveriam ser impostas e sim aceitas de bom grado. Se utilizar o véu é um peso para a irmã, ela não deveria usar, pois o próprio Mestre nos disse que Seu fardo é leve e seu julgo é suave.

          O problema é esse, quem é de fora deve saber que nem todos consideram doutrinas e costumes de sua denominação uma carga a ser carregada, e sim algo agradável a ser seguido, sem necessitar de recompensas ou privilégios.

          Eu já deixei claro aqui, sou contra idolatrar ou inserir poderes ao véu, considerar nossas irmãs mais “santas” ou superiores por fazerem o uso, tentar forçar outras pessoas que não são de nossa denominação a utilizar e etc. Porém está claro, biblicamente e historicamente falando, que o uso do véu é uma ordenança. Só foi citado na carta aos Corintos, porque provavelmente eles estavam desobedecendo. Veja por exemplo, no capítulo 14 dessa mesma epistola, o Apóstolo deu ótimos conselhos a respeito da manifestação dos dons na Igreja que só estão presentes nesse único trecho. Infelizmente nossa denominação não segue esses conselhos.

          Se nossa denominação às vezes faz mal uso dessa doutrina é uma história, agora dizer que essa doutrina é um costume regional ou algo destinado somente a igreja de Corinto é totalmente diferente. Dois erros não fazem um acerto.

          Percebo que ao invés de tentar explicar os motivos pelo qual não consideram o uso do véu como doutrina, os irmãos se concentram em mostrar o mau uso dessa doutrina por parte de nossa denominação. São histórias diferentes.

          Veja um exemplo, se eu for obediente e seguir o conselho que não devemos ter litígio entre irmãos (somente escrito em um único capítulo), eu jamais entraria na justiça contra um irmão por bater no meu carro ou dar um calote em um comércio que eu fosse dono. Mas sinceramente falando, eu não conseguiria fazer isso, seria um peso ENORME seguir esse conselho. Entretanto, eu jamais diria que esse conselho servia apenas para aquela igreja, naquela região e naquele tempo, e somente é mencionado naquele trecho. Eu diria, Senhor, não tenho forças para seguir esse conselho escrito pelo Apóstolo através de Sua inspiração. Tem misericordia de Mim. Me perdoe. Me dai Forças. Confio na Tua Graça.

          Deus os abençoe!

    • Caríssimo irmão HP.

      O silêncio é o grito dos covardes.

      Suas intervenções são riquíssimas, assim como o irmão Joao1, clausai, Regina ( que anda meio sumida ), ortodoxo, s.m., Magdalena, o próprio bereiano, e tantos outros aqui, cada um com seu ponto de vista bem fundamentado, o que nos alegra, ver um povo que procura servir a Deus com convicção, não nos parecem “Maria vai com as outras”, cada um no seu quadrado como dizem, mas todos com um objetivo em comum de levar à reflexão tantos temas que assolam nós ovelhas.

      Agora um elogio da minha parte, tem muita gente aqui que critica a Teologia mas fazem comentários e postagem de dar inveja a muitos doutores nessa ciência.

      O irmão tem sido firme nas Escrituras, não é tarefa fácil para um CCB, vivo isso diariamente, sei de um irmão nosso CCB que lê a Bíblia em casa escondido (lar CCB) pois é ridicularizado, chegam a zombar do fulano, já o apelidaram de Pastor por causa disso, e para você que é do Ministério creio eu que a perseguição deve ser dobrada, vamos orar.

      Véu, para Paulo falar sobre, é pq tinha algum tipo de contenda por lá por essa bobagem (igual agente aqui no século 30 quase), e no final do capítulo ele mesmo disse, usa ai, tal como o irmão disse em seu último comentário, que fique como está, isso irmão, foi assim que Paulo fez.

      De cá não entendo pq tanta idolatria a esse tecido, vc nem pode falar nada dele, meu Deus ! No meu ponto de vista Paulo deu até uma fundamentação para o uso, isto é, o motivo que é mais importante e ele deve ser praticado, senão não use pois de nada adianta, é o motivo sobrepujar o ritual, assim o batismo, o ósculo santo, enfim…

      Na certeza de que suas postagens servem em muito para edificação e esclarecimento de muitos, fico por aqui.

      Eu não sei, mas a igreja da Romenia adota o uso véu ?

      Graça e Paz.

      Claudio (ovelha, CCB min Brás por enquanto)

      • Irmão Claudio,

        Para acabar com essa contenda por causa do véu, o Apóstolo Paulo inventou uma história que envolve anjos??? Tenho uma dificuldade enorme em aceitar isso, porque isso é mentir, é tapear.

        De minha parte, em nenhum momento idolatrei o tecido ou disse que a CCB é superior as outras por seguir essa doutrina (muitas outras igrejas protestantes também usam o véu). Só disse que é uma ordenança, e isso está claro na bíblia.

        Não é critério de salvação e nem vai trazer privilégios (repito pela décima vez), mas é uma ordenança. As denominações tem obrigação de explicar a irmandade a doutrina. Segue quem quer e ninguem pode julgar. Vale ressaltar que não existe denominação perfeita. Veja um exemplo, a CCB acerta ao utilizar a doutrina do véu, mas ao mesmo tempo não se preocupa com nossos irmãos dizendo que a CCB é a Graça. Eu sei disso. Mas repito, é outra história. O que estou debatendo aqui, é a respeito do uso do véu, se seria um costume ou uma ordenança.

        Espero que me entendam.

        Deus os abençoe!

        • Irmão Samuel, desista!

          Se todos ratificassem a doutrina do véu e apenas a CCB não ratificasse, tenha certeza, seria duramente criticada por isso! O problema não são as doutrinas. O problema é se a CCB adota ou não, entende? Qualquer posicionamento será alvo de críticas. Em quase todos os fóruns e blog´s por aí, a história se repete.

          Quando alguém se levanta e, embasado biblicamente, defende as doutrinas bíblicas adotadas pela CCB, esperneiam, relativisam… É da CCB, é na CCB, foi através da CCB, não presta e deve ser sumariamente descartado!! Se qualquer indivíduo, seja padre ou pastor, bispo ou reverendo… não importa, se falar mal da CCB, mesmo sem provas, sem nexo… logo vira assunto para postagem. E daí vem enxurradas de mensagens de apoio. Ninguém se preocupa nem em pesquisar a idoneidade de quem fala mal. Há o absurdo de adúltero confesso acusar, sem provas, levianamente, nossos irmãos de adúlteros, em flagrante hipocrisia, e mesmo assim ser usado para os ataques baratos!!

          A onda agora é apedrejar os novos hinos. Em equívocos crassos, baseados em achismos, estão agora dissecando hino por hino à caça de “vírgulas”, “Is sem o pingo” e coisas semelhantes. Uma “vírgula” vira uma postagem e a cena se repete.

          Eu fico a pensar qual seria a razão para tanto apedrejamento! Qual a razão de tanta ira! Por que desenvolveram essa dissimulação toda! Não é possível que uma pessoa sensata nutra tanto desafeto pela CCB e ainda permaneça nela. Certamente é uma hipocrisia existencial.

          O que sobra disso tudo? Dúvidas, contendas, desencaminhamentos, confusões… e todos os frutos da carne. Os novos se encandalizam, fraquejam… e ninguém se preocupa com isso.

          Para finalizar, o pouco que se poderia aproveitar nesses debates (informações, conhecimento…) se perde, pois as atenções se desviam para as disputas. As questões são desfocadas e nunca se chega em uma conclusão!

          Enfim… desculpem-me.

          Lima.

          • Marcos Val.

            Talvez o irmão esteja invertendo, não é a CCB atacada pelo uso do véu, é a própria CCB que se vale do uso do véu para se dizer a nação eleita, digo isso pois vim da Assembléia e lá nunca falaram mal da CCB por esta adotar o uso do véu, mas assim que cheguei na CCB foi a primeira coisa que me disseram da Assembléia de onde vim, que lá não se usava o véu e por isso não ia para o céu, e pá e tal.

            Quanto ao véu eu postei um comentário “curtinho” no outro tópico:

            https://bereiano.wordpress.com/2011/04/28/fundamento-do-veu-r-cardoso/

            Irmão, como eu já afirmei aqui, o véu é para a CCB assim como o sábado é para o Adventista, se vc excluir a prática tem que derrubar as paredes.

            Marcos, enxergo como proveitoso esse embate, desde que todos estejam no mesmo espírito de edificação, caso contrário melhor mesmo não contender como Paulo disse.

            Ao irmão Samuel, Paulo não quis tapear ninguém ao se passar por judeu, fraco, debaixo da lei, ele apenas queria levar o Evangelho, só isso, simples assim, sejamos seus imitadores.

            A Paz.

            Claudio (ovelha, CCB Min Brás, por enquanto)

      • Cristão Ortodoxo disse:

        irmão Claudio, a Igreja Cristã Evangélica Romena faz o uso do véu e também de outras doutrinas semelhante a CCB.

  128. Evangelista Cristão, véu não é costume e, sim DOUTRINA !

    Em ICor. 11.VS 1 AO 16,

    Ao ordenar “que ponha o véu”, o verbo“ pôr” está na 3ª pessoa, no modo imperativo do presente. Isso mostra e indica que “antes” de estar no culto, no ajuntamento santo, a mulher se encontrava sem o véu, o cabelo, como diz o texto, estava ocupando o lugar, para isso foi dado em lugar, mas quando ora ou profetiza, “que ponha” o véu, já não é o cabelo. A Escritura não diria ” que ponha” se elas viessem de fora com o “véu” (mantilha), mas que “ permaneça ou continue” ! “Katakaluptesthô,” cujo verbo é “katakaluptô”, está no modo imperativo, aqui, ”o modo imperativo expressa uma ordem ou mandato.
    O tempo verbal grego koinê PRESENTE, indica que o verbo no caso acima,não está ligado, preso ao passado, mas “que está acontecendestado incompleto, em andamento” ( onde ? )
    Nos países onde a mulher é proibida em sair de casa tendo a cabeça descoberta, não há problema algum em obedecer, uma vez que a palavra de Deus está regulando um problema interno, o modo do homem e da mulher se apresentar na reunião de adoração.
    11 VS.10 – “Portanto, a mulher deve ter sobre a cabeça sinal de poderio, por (causa) dos anjos.”
    VS. 10 – O uso do véu também tem uma “causa”, essa causa são os “anjos”; “deve”(gr. opheilei) vem de “dever”, obrigação resultante dos preceitos ou mandamentos da honra, os anjos são celestiais. Há os que afirmam que o uso do véu era por “causa” das prostitutas cultuais existentes em Corinto; tal interpretação é uma aberração aos anjos.

    A Bíblia por si mesma se explica”!
    E, a bíblia se explicando, diz que é por “causa”dos anjos,não“costume”.
    Confundir “anjos” com “prostitutas,” o que é uma “o-fen-sa” à palavra de Deus e aos anjos !!!

    Vs. 14-15 – É ensino apostólico o homem não usar “cabelo comprido” (gr. komaô) por ser “desonroso”, por outro lado para a mulher o usar “cabelo comprido” ( gr. komaô) lhe é uma “glória” ou “honra”(gr. doxa = honra , glória). Por isso mesmo o cabelo lhe foi dado em lugar de véu. Ora, sendo o homem a “glória de Deus”, e a mulher “glória” do homem, porventura a mulher ficará sem “glória” ? É óbvio que não. Pois, o texto afirma que o cabelo comprido lhe é uma “glória”. Por essa razão mesmo, de ser para ela uma glória, no culto ela tem de “cobri-la,” e quando se cobre, estará cobrindo a “glória do homem” juntamente com sua própria glória; O Cabelo (gr. komê) lhe foi dado em lugar de véu, quando a sua cabeça se encontrar descoberta, não na reunião de culto e adoração a Deus. O Senhor, em sua sabedoria, não deixou um tamanho padrão para o comprimento do cabelo, pois, o crescimento do cabelo pode variar de mulher para mulher.

    Evangelista Cristão,mostrando que muitos da CCB lêem a bíblia.

  129. Deus abencoe irmao Evangelista Cristao, esta muito bem explicado.

  130. Alguém já parou para pensar se é realmente o Ir. Eliseu que estaria comentando em um blog e ainda por cima divulgando seu próprio telefone?

  131. Evangelista Cristão, como se salvar, NOVO TESTAMENTO

    Antes de morrer alguém escreve um testamento,descrevendo as condições para os herdeiros receberem a herança.

    Cristo deixou as condições no NOVO TESTAMENTO;

    Segue algumas condições para morar na CIDADE CELESTIAL:

    Atos 22vs 16 – Levanta-te e batiza-te, e lava os teus pecados.

    S.Marcos 16 – Quem crer e for batizado será salvo; Mas quem nâo crer será condenado. Para salvar-nos depende de crer e batizar e, para ser condenado somente a descrença.

    Tiago 2 vs 14 ao 26 – A fé sem a obediencia é uma fé morta e INCAPAZ de salvar.

    Hebreus 9vs15 – Testamento tem valor após a morte do testador, por isso o ladrão na cruz foi salvo, afinal Cristo estava vivo e salvaría quem quisesse, após sua morte prevaleceu o testamento deixado pelo Cristo, ou seja; Quem crer E (E) (E) for batizado. Significa; TEM QUE BATIZAR, além de crer !!

    Atos 2vs41 – Foram batizados e agregaram-se quase 3 mil almas.

    Atos 16vs33 – Lídia e o carcereiro de Filipos foi batizado, etc

    Atos 2vs37 – Arrependei-vos e cada um de vós seja batizado

    Tiago 2vs 26 – Como o corpo sem o espirito está morto, assim também a FÉ SEM OBRAS é morta. Temos que ter fé e OBRAS para salvar-nos.

    Hebreus 12vs 28 – O nosso Deus é um fogo consumidor. Mostra que Deus além de AMOR ele destroi, também !!

    I João 5vs16 – Há pecado para morte e há pecado que não é para morte. Prova que tem pecado para morte !!!

    Efésios 5vs 5 – Vem a ira de Deus sobre os filhos da desobediência, Fornicários,etc. Significa que Deus se ira contra quem transgride, não é só amor !!!

    Romanos 11vs 21 – Deus não poupou os ramos naturais, tú serás cortado também, Significa que quem não for fiel será condenado !!

    II Pedro 2vs 20 – Tornou-se-lhes o último estado pior que o primeiro. Significa que quem pecar o malígno entrará nele !!

    O que descreví aqui consta na bíblia, não é minha opinião pessoal, sendo assim, existem condições para sermos salvos, não é somente pelo tal amor postado por (ALGUNS).

    Evangelista Cristão mostrando as regras do TESTAMENTO DE CRISTO !!!!

    • Eleotério,

      Me explica então Efésios 2:8-10
      “Porque pela graça sois salvos, por meio da fé; e isto não vem de vós, é dom de Deus.
      Não vem das obras, para que ninguém se glorie;
      Porque somos feitura sua, criados em Cristo Jesus para as boas obras, as quais Deus preparou para que andássemos nelas.”

      • É preciso discernir o sentido real da palavra salvação na Bíblia, ora ela aparece com o significado de batismo, o que indica a entrada na graça, ora ela aparece com o significado de galardão, ou seja, a entrada no céu. Em Efésios 2, fica claro que indica a entrada na graça de Deus, uma espécie de embaixada divina na terra, que não é por obras e, sim, por muitíssima misericórdia.

        Deus o abençoe.

        • Joao,

          Que salada voce fez!

          Meu amado, salvacao só há uma. Em Cristo fomos salvos, estamos salvos e seremos salvos. Sabe do que? Da ira de Deus.

          Agora, na tua salada, Deus te salvou ontem, mas pode deixar de te salvar hoje e talvez nao te salve amanha… “Embaixada divina na Terra”, ah meu Deus!!!

          O Deus verdadeiro nao é impotente assim. Ele é SOBERANO.

          Confesso que estou desistindo de explicar a verdade. Acreditem que é por amor que estou fazendo isso. Nao quero que voces carreguem um fardo de regras maniqueístas nas costas, pois Cristo já pregou tudo isso na Cruz, mas tanto voce, Joao, como o Eleotério querem insistir em carregar um jugo que Cristo já tirou das vossas costas…

          Como é bom andar livre do peso do pecado, do “será que eu vou ser salvo?”… Como é bom saber que NADA, absolutamente NADA me separa do amor de Deus que está em Cristo Jesus.

          Era só isso que eu queria que tanto voce Joao, como o Eleotério sentissem. Mas quem sabe um dia Deus vos esclarece né?

          Fiquem com Deus!

          • Novamente, deixa eu ver se entendi sua conclusão, irmão Hp. O irmão confunde os conselhos que Paulo dava aos judeus, novos convertidos que achavam que Deus os escolhera do mundo porque praticavam boas obras no passado, e não por misericórdia divina. No entanto, se o irmão analisar Efésios por inteiro verá que Paulo discorre sobre várias condições que devemos nos guardar para agradar a Deus, e escapar da ira do Mesmo.
            Sendo assim, se após termos conhecido a Deus, voltarmos novamente a praticar as obras mortas do pecado, seremos como a porca lavada que retorna ao lamaceiro ou como o cão que volta e come o seu próprio vômito.

            Por fim, quero que o irmão entenda que me deixa com várias dúvidas pensando dessa forma, seguem algumas: “As boas obras não salvam o homem, ou seja, não fazem com que ele alcance o galardão, após ter sido salvo pela graça de Deus, que é por misericórdia, no entanto, todos sabem que as más obras derrubam o homem, e o tornam pior do que antes de conhecer a Deus. Não seria contraditório dizer que perseguir a santificação de Cristo, através de suas obras de fé, é impotente para salvar? A fé sem obras não seria morta? O servo negligente herdará ou não herdará o galardão? Deus ajudará quem se esforça em agradá-lo, sim ou não?”

            Pode deixar, o nosso novo hino responde a essas perguntas: ” Salvo não será quem não combater, quem na caminhada esmorecer…”

            Deus o abençoe.

      • HP,

        Permita-me…

        Em Efésios 2 onde você ressalta “Porque pela graça sois salvos, por meio da fé; e isto não vem de vós, é dom de Deus…’, podemos analisar todo um contexto em que Paulo estava tratando justamente do perigo do legalismo. Legalismo este, pelo qual a pessoa se utiliza de acréscimos, invalidando a Palavra. (E isso Jesus já alertava severamente também, em alusão à TRADIÇÃO ORAL que transmitiam, já naquele tempo – Mc 7).

        Aos efésios, Paulo explica como Deus reconciliou a todos com Ele mesmo e uns com os outros como membros do Corpo de Cristo, incentivando-os a viver em amor e unidade crescente, tanto na comunidade, como na família e na questão da batalha espiritual.

        Inclusive, nessa epístola, ele enfatiza novamente o que já havia discutido anteriormente sobre gentios e judeus se unirem EM AMOR numa mesma identidade em Cristo. Aos gálatas – a quem ele chama de INSENSATOS – enfatizando a fé de Abraão (Daí a expressão à época ‘filhos de Abraão’), ele diz claramente que é evidente que ninguém é justificado por lei (regras, obras, exigências doutrinárias, etc.) porque, diante de Deus o justo vive pela fé. Isso ele diz, depois de deixar bem evidente que todos que olham unicamente para as próprias obras como mandamento de Deus, estão debaixo da maldição.Pois os que confiam nas tais obras acreditam na própria capacidade de praticar TUDO que Deus mandar e, no entanto, é humanamente impossível (Já dizia Jesus aos fariseus!) de obedecer à lei completamente e o tempo todo.

        Quem desobedecia à lei (que era cem por cento religiosa) merecia a morte. Na Graça há misericórdia.

        No capítulo dois, ao povo de Éfeso, ele aponta o propósito de Deus em oferecer graciosamente* a salvação pela sua misericórdia, eliminando toda a possibilidade de uma pessoa fazer algo para conquistá-la.

        *Graciosamente = pela GRAÇA do Cristo da Cruz.

        A GRAÇA nos dá o que não merecemos.
        E a MISERICÓRDIA não nos dá o que merecemos.

        Veja que coisa maravilhosa que só um PAI amoroso é capaz de realizar em nossas vidas!

        As obras, por sua vez, são CONSEQUÊNCIA NATURAL do Espírito que habita na pessoa. Nada tendo a ver com um tipo de negociata velada que alguns religiosos fazem com Deus.

        Assim, eu te pergunto: qual a diferença desta para a barganha pregada em outras igrejas e que conhecemos por ‘teologia da prosperidade’?

        Ora, não somos ingênuos para não sabermos que só mudam os termos e o tipo de negociação. Naquelas, se prega uma escancarada bênção material se seguirmos alguns passos. Mas, convenhamos, a negociação paganista é a mesma em outras que repudiam essa ‘teologia’..

        Senão, vejamos:

        Se eu conseguir tal coisa eu vou cumprir tal voto.
        Se eu agir assim, já tenho garantido pra mim um lugar celestial.
        Se eu cumprir todas as regras supostamente divinas tá anotado no livro (?) que vai me garantir seguranças eternas.

        E por aí vai.

        Esse ‘eu, eu, eu’ denuncia não apenas um esforço próprio pra se conseguir o céu, como ainda um tipo de barganha sutil com fortes doses de emocionalismos e manipulação com o divino.

        Só quem está totalmente cauterizado pelo doutrinamento de homens não percebe algo tão claro.

        Vemos dizerem ‘estamos na Graça’, mas na prática, o que vemos é pura hipocrisia.

        Muitos que aceitaram a Graça, criaram uma nova religião em suas mentes colocando jugos pesados impossíveis de suportar.

        Se estamos na graça, deveríamos ser diferentes, ou seja, deveríamos ser exemplo de amor, compreensão e respeito para os que estão de fora e que ainda não receberam a graça na Pessoa de Jesus Cristo como Salvador.

        Cristo não morreu por quem está dentro de determinada denominação e sim, por toda a humanidade. E todos que se achegam a Cristo de modo algum voltarão vazios.

        Graça significa favor imerecido.

        Ninguém merecia o favor do Senhor! Não havia um justo sequer! Todos pecaram e destituídos estavam da Glória de Deus!

        Fomos justificados pela fé em Cristo, não por nossos méritos ou por nossas boas ações. Caramba, e ninguém entende isso?!

        Pessoas que dizem ‘estar na graça’, não respeitam o seu semelhante, esnobam, agridem, quando não silenciam em seu prazer mórbido, ou dizendo em voz baixa uns aos outros: ‘deixem-na! Ela não entende porque isso não é pra ela, nós é que somos os queridinhos do Pai, deixa ela arder no inferno’.

        Com o intuito de ostentarem uma fé que beira o fanatismo, massacram ‘os outros’, sendo arrogantes, presunçosos, orgulhosos, únicos, separados como se isso os levasse à santificação.

        No Amor e na Paz que não excluem a lucidez.

        R.

        • Compreendo o modo de vocês pensarem. No entato, acredito que isso exalta o servo negligente, em detrimento do sincero.

          Vejam só que absurdo o que vós passam pra mim: “Devemos praticar as obras de justiça, no entanto, se não quisermos praticar, não tem problema. O importante é não sofremos.Cristo já sofreu por nós, está consumado”.

          • Irmao Joao,

            O que o Caio Fábio expoe é que Cristo pagou toda a escrita de pecado que tinha contra nós.

            Entao com isso, podemos pecar? NAO! Pois estamos debaixo da Lei do Amor.

            Quem ama nao trai, quem ama nao cobica, quem ama nao maltrata, quem ama nao fala mal…
            Daí ele descreve 1 Corintios 13 sobre o que é a Caridade.

            Simples assim.

            E se quiser complementar, pegue Romanos 8:32 em diante. Nada nos separa do amor de Cristo… nem potestade, nem anjo, nem altura, nem profundidade…

            Por isso o verdadeiro cântico de vitória: Se Deus é por nós, quem será contra nós?

            Já nesta terra sou vencedor sobre o pecado. Sou vencedor sobre as acusacoes do diabo. Pois Cristo venceu tudo por mim.

            É isso… isso se comprova com passagens em Apocalipse, Hebreus, e claro, nos Evangelhos…

            Deus te abencoe meu irmao. Nao quero contender contigo e com ninguém aqui e muito menos competir. Quero apenas que voces sintam a liberdade da vitória que Cristo concedeu para nós no madeiro da Cruz. É por isso que eu insisto em escrever… Esse é meu único desejo que tenho, do fundo do meu coracao, que voces sejam livres do peso do pecado e da acusacao do diabo, como Cristo fez EU!

            Grande abraco.

          • Irmão HP, àqueles que Deus chamou, pela sua bendita misericórdia, e/ou eleição incondicional, foi dada uma proposta, a saber: “Sede fiel até a morte, e dar-tei a coroa da vida”. Ou seja, o galardão. Agora, quem estiver interessado no assunto, procure no dicionário o significado de galardão, e entenderão o que digo.

            Deus vos abençoe.

    • Vamos lá.

      Porque eu quero e insisto em refutar este “Evangelho de Terror” pregado pelo irmão “Eleotério”?

      Porque primeiramente somos todos pecadores (1 João 1:8-10), pois pecado não é apenas adultério e fornicação, mas uma lista que contém inveja, bebedice, glutonaria, ira, mentira, sensualidade, etc. (Apocalipse 21:8, Apocalipse 22:15, Gálatas 5:19-21).

      Assim sendo, se eu disser que não peco, eu minto e não tenho parte com Deus. (1 João 1:8).

      Assim, todos pecaram e destituídos estão da glória de Deus (Romanos 3:23). E a único jeito de alcançar justificação dos meus pecados diante de Deus é através da fé (dada por Deus a mim) que Cristo me salvará (Efésios 2-8-10), pois sei que sou imperfeito e, mesmo chamado a luz de Cristo, continuarei a pecar diante Dele. (1 João 1:8)

      Não me justifico por obras, pois quem faz isso CAI DA GRAÇA de Cristo. (Gálatas 5:1-4). A salvacao é apenas através de Cristo, pois “ELE é o caminho, e a verdade, e a vida; ninguém vai ao Pai senão por JESUS” (João 14:6). Pedro acrescentou: “E não há salvação em nenhum outro; porque abaixo do céu não existe nenhum outro nome, dado entre os homens, pelo qual importa que sejamos salvos” (Atos 4:12). Não há salvação a não ser através de Cristo. Não há obras que salvem o homem. Não estamos na lei, estamos na graça.

      Logo, a nossa salvação está em Cristo e nada podemos fazer para obtermos nossa salvação.

      Simplesmente sermos firmes e fiéis não nos levará a lugar nenhum, serão obras sem fé (Tiago 2:14). Porém aquele que confia em Cristo a sua salvação, guarda os seus mandamentos e produz obras de cristão, tendo fé e mostrando obras (1 Joao 2:3-5, Efésios 2:10, Tiago 2:22). E a obra principal é o AMOR (não o “tal amor”). (1 Coríntios 13:2,8,10,13).

      Como disse Paulo à igreja de Filipos, “Não me aborreço de escrever-vos as mesmas coisas, e é segurança para vós.” (Fl 3:1)

      • Deixa ver se entendi. As boas obras não salvam o homem, ou seja, não fazem com que ele alcance o galardão, após ter sido salvo pela graça de Deus, que é por misericórdia, no entanto, todos sabem que as más obras derrubam o homem, e o tornam pior do que antes de conhecer a Deus. Não seria contraditório dizer que perseguir a santificação de Cristo, através de suas obras de fé, é impotente para salvar, irmão HP?

        Deus o abençoe.

      • Pois é, irmão HP, ele até que começou bem. Falou da misericóridia de Deus para com o pecador, falou da verdadeira Palavra, falou do amor a Deus que nos contrange a praticar as boas obras. No entanto, acabou se equivocando todo, pregando um Jesus Cristo totalmente diferente das Escrituras, além de As ter menosprezado no final.

        O Jesus Cristo que ele pregou foi um Jesus que não explica o outro lado da moeda. Resumindo o que ele quis dizer: “Não devemos andar na gandaia, mas se você andar ou andou, não precisa se preocupar. O mais importante é que você não sofra, Jesus Cristo já sofreu por ti. Está consumado”.

        Por esse evangelho pregado por ele o mundo todo já está a salvo da ira de Deus, se é que ele acredita mesmo que haverá a ira de Deus. O pior de tudo é deixar claro que devemos considerar somente as benções descritas nas Escrituras, as repreensões e as advertências são mentiras inventadas pelo homem.

        Por fim, quero que o irmão entenda que vi neste video um homem adormecido em sua vã comprensão de sabedoria humana. O Jesus verdadeiro, após ter perdoado o pecador, nunca deixava de repreendê-lo: ” Vá e não peques mais, vá e não peques mais para que não te suceda coisa pior.” O irmão sabe o peso dessa repreensão para quem ama o pecado? É tão forte que aquele que é sincero, deixa todos os prazeres para segui-lo.

        Deus o abençoe.

        • irmao Joao,

          Em momento nenhum no vídeo é dito “nao se preocupe se andar na gandaia, Cristo já perdoou”.

          Assista de novo. O que o Caio Fábio expoe é que Cristo pagou toda a escrita de pecado que tinha contra nós. Entao com isso, podemos pecar? Nao! Pois estamos debaixo da Lei do Amor. Quem ama nao trai, quem ama nao cobica, quem ama nao maltrata, quem ama nao fala mal…

          Daí ele descreve 1 Corintios 13 sobre o que é a Caridade.

          Simples assim.

          E se quiser complementar, pegue Romanos 8:32 em diante. Nada nos separa do amor de Cristo… nem potestade, nem anjo, nem altura, nem profundidade…

          Por isso o verdadeiro cântico de vitória: Se Deus é por nós, quem será contra nós?

          Já nesta terra sou vencedor sobre o pecado. Sou vencedor sobre as acusacoes do diabo. Pois Cristo venceu tudo por mim.

          É isso… isso se comprova com passagens em Apocalipse, Hebreus, e claro, nos Evangelhos…

          Deus te abencoe meu irmao!
          Grande abraco.

          • Nao quero contender contigo e com ninguém aqui e muito menos competir. Quero apenas que voces sintam a liberdade da vitória que Cristo concedeu para nós no madeiro da Cruz. É por isso que eu insisto em escrever… Esse é meu único desejo que tenho, do fundo do meu coracao, que voces sejam livres do peso do pecado e da acusacao do diabo, como Cristo fez EU!

          • É evidente que no fundo sei o real sentido da tua batalha, irmão HP. Tudo aquilo que para nós é bom, e nos faz felizes, queremos compartilhar com o outro, é do ser humano. O irmão acredita nesse ponto de vista, e o defende porque acredita ser a verdade. Por isso é zeloso no que faz.

            Por outro lado, eu também tenho o meu ponto de vista, e acho que o irmão deve buscar, somente de Deus, entender o que já está revelado nas Escrituras, pois, apesar de dizer aos quatros ventos que está na Bíblia, mostra ser fiel seguidor de interpretação humana.Vide a quantidade de vídeos teológicos que o irmão jogou aqui neste fórum. Já passou pela tua cabeça que, mesmo acreditando estar com a verdade, se encontrar contra Deus?

            Por fim, quero que o irmão entenda que o que praticamos pode ser, muitas vezes, interpretado como sendo costumes de ignorantes, mas para nós é sacrifício voluntário de louvor a Deus. Não nos é pesado, porque nos esforçamos por amor. Não é acusação do diabo, são os gemidos inexprimíveis do Espírito que sempre diz: “Luta filho meu, não aceita o prato do adversário, e o que te faltar, Cristo suprirá”.

            Assim, enquanto estamos lutanto contra o inimigo da nossa alma temos a confiança de estar no caminho de Deus. O nosso maior medo é de sermos surpreendidos na vinda do Senhor, ou seja, de sermos pegos dormindo.

            Acho que este verso resume tudo: “Esforça que eu te ajudarei, tão somente tem bom ânimo”. Assim, quem ama esforça-se para não suspeitar mal, quem ama esforça-se para amar o próximo, quem ama esforça-se para dizer não a vontade de sua carne, enfim, quem ama sofre.

            “Vós na verdade chorareis, e vos lamentareis; o mundo se alegrará, vós tristes estareis; mas minha volta é breve, e vos alegrará; e vossa alegria nunca terminará”.

            Deus abençoe.

          • Márcio José Sérgio Ermida disse:

            Irmão João1, a paz de Deus.

            Permita-me entrar no debate. Acho que, independente da doutrina ou liturgia de cada igreja diferente, tal não pode ser transformada em “cavalo de batalha” para a exclusão da salvação, como a CCB faz com doutrinas secundárias e não salvíficas em relação às outras denominações. Pra mim, seria um belo ponto de partida parar de ficar comparando nossa doutrina com a de outras igrejas-irmãs, um gesto de humildade do Brás. O ensinamento de que não se pode falar na “testemunhança” de outras igrejas, não significa nada. Porque fazem isso na prática, na exortação, no dia a dia, ou seja, esse sectarismo está dentro do coração do ccbiano.

            Sendo assim, outro ponto absoluto e deixado para trás em décadas passadas é a Escola Bíblica. Com a humildade de voltar a estudar e analisar a Bíblia nas suas doutrinas primárias e salvíficas, e aprendendo isso com igrejas que já o fazem muito bem, estaríamos voltando ao primeiro amor (pela Palavra escrita) e nos livrando automaticamente de jugos pesados e, pior, desnecessários, para a nossa salvação. Além de nos embasarmos de subsídios bíblicos revelados há dois mil anos para defender a nossa fé. Não precisaríamos mais ouvir pessoas falando: “Poxa, pra falar com um pastor tem que estar muito na comunhão, pois ele sabe tudo de Bíblia. Se não tiver na comunhão, ele ‘janta’ a gente”. (sic)

            O grande ENTRAVE que encontramos para realizar tão nobre tarefa de estudarmos e ensinarmos nossas crianças, é o de acreditarmos piamente que TUDO que vem do Brás é guiado pelo ES. Aliás, está para nascer quem tenha costas mais largas do que o ES, rsrs. Sendo assim, defende-se com unhas e dentes, e versículos isolados e não sistematizados, a doutrina vinda de lá, mesmo que isso nos custe interpretar a Palavra da maneira mais errada possível. Interessante, ainda hoje tem irmãos (pelo menos aqui em Piracicaba) que defendem que a Bíblia é um livro cheio de mistérios e que precisamos da revelação de novas doutrinas para podermos entrar no Céu. (Não estou inventando! Falam isso até em oração!).

            Não estou falando de introduzir “novidades” na CCB. Elas foram introduzidas na década de 50, e principalmente depois que parou com o estudo bíblico. Estou falando para voltarmos a fazer o que já se fazia antes de Deus permitir e o homem colocar a mão na Sua obra. Na CCUSA tem estudo bíblico desde 1907. Estou pedindo para refletir e parar com a baboseira de que só a CCB tem a sã doutrina, as outras são seitas e vão para o inferno se não se transformarem em CCB.

            Irmãos, oremos para que Deus dê um chacoalhão na nossa denominação, oremos por um AVIVAMENTO, por mais humildade eclesiástica, por mais união com igrejas sérias, mesmo que não usem véu ou que paguem o bendito dízimo e salário pro pastor que se dedica o dia inteiro a elas.

            Oremos para que Deus não permita que nossa denominação venha cair de vez no buraco sem fundo da heresia, e que voltem atrás com essa mudança do ponto de doutrina dizendo que a Bíblia CONTÉM a Palavra de Deus, logo que não É a Sua Palavra. (lembremos que SER e CONTER são verbos excludentes, etimologicamente diferentes).

            Oremos para que a CCB pare de ser exclusivista e com essa tontice (perdão pela palavra) de não participar de eventos e “movimentos”. Que besteira! (ops) Dia 26/05 é o DIP, Domingo da Igreja Perseguida, dia em que milhares de irmãos da Igreja Livre no mundo inteiro farão orações de intercessão em suas igrejas pelos nossos irmãos oprimidos, perseguidos, presos, torturados e mortos no mundo inteiro. A CCB, com 3,5 milhões de membros, não pode! Ah! Por favor, não?

            Oremos, para que nossas orações muito possam em seus efeitos.

            Deus nos abençoe e nos livre do exclusivismo e sectarismo que emburrecem e O desagradam!

          • Joao,

            Expus desde o comeco inúmeras passagens bíblicas. Como serei “seguidor de interpretacao humana”?

            Voce pode nao compreender a respeito da PREDESTINACAO, mas nao diga que ela nao é bíblica. Se voce afirmar tal coisa, voce vai ter que rasgar várias páginas da tua Bíblia, ignorando a SOBERANIA de Deus na Salvacao.

            Em tempo. Luto constantemente contra os pecados que me afrontam. Quando digo pecados, nao é apenas adultério e fornicacao, mas também uma simples ira, inveja ou mentira.

            Luto para que em tudo eu possa mostrar a Luz de Cristo em mim. Luto comigo próprio tentando Amar ao Próximo como a mim mesmo. Nisso me esforco e sei que o Senhor está me ajudando.

            É isso.

            Abraco.

          • Fica evidente que se Paulo disse que nenhuma adversidade, tais como, a fome, a tempestade, a nudez, a perseguição, nos separa do amor de Cristo, é porque ele havia lutado na prática (com a ajuda de Cristo, é claro) contra tudo isso, e não havia desanimado, pois foi fiel a proposta feita a ele: “Sede fiel até a morte, e dar-te-ei a coroa da vida”. Se ainda tem dúvida leia Atos, e verá que ele passou por todas essas provações.

            Com relação à predestinação, acredito nela piamente sim, pois sei que esta Graça não é de quem quer, e nem de quem corre atrás; mas de quem Deus tem misericórdia. Para entender melhor, Leia todo Efésios , e saberá o que digo. O livro começa explicando sobre a incondicionalidade da Graça, em nos tornar filhos; e termina explicando os deveres dos filhos para que os tais se mantenham de pé perante Deus. Não é “negociata barata”, como alguém pode pensar, pois não foi o homem que inventou tais deveres, e sim Deus que os ditou ao homem, através de divina inspiração.

            Deus o abençoe.

  132. Caro HP, voce disse que e Coperador, mas de que igreja? Em que cidade e bairro que voce copera? Deus te ajude.

    • Amem irmao.

      Sou Cooperador Oficial e fui também Cooperador de Jovens.

      Por enquanto nao digo daonde sou pois nao me sinto ainda confortável em expor mais detalhes. Sei que assim que eu der mais detalhes, poderei ser perseguido, nao temo por isso, mas sei que a igreja aonde atendo pode ser prejudicada.

      Para voce entender, que no passado um anciao se apresentava aqui com nome, sobrenome e telefone, sempre defendendo a CCB e até citando nome de anciaos terceiros. O assunto acabou sendo tratado numa Reuniao dos Anciaos no Brás e desde entao este irmao nao aparece mais por aqui (pelo menos identificado como era antes).

      Ore por mim que orarei por ti.

      Grande abraco e que Deus te abencoe!

  133. Evangelista Cristão para hp

    hp, Voce evitou postar o meu comentário por inteiro, lembrando que diversas vezes eu afirmei que a salvação é pela intenção do espirito, ou seja; Deus analisará se o Cristão está pelo menos esforçando-se para obedecer a Sã doutrina.

    Quando posto Sã doutrina não é doutrina de igrejas ou mesmo da CCB, falo da doutrina no novo testamento.
    Se fosse para sermos salvos somente pela misericordia,não necessitaria ter pontos doutrinais na biblia,mas, como tem regras, (doutrinas) eu fico com o que está na bíblia.

    As opiniões pessoais não tem valor para salvar almas, sendo assim, os capítulos que postei estão no testamento para receber o Galardão na Glória Eterna no céu !!!

    Se voce e mais (ALGUNS)preferem descartar a doutrina bíblica e desvalorizar o Sangue derramado por Cristo eu respeito,mas, jamais concordarei com tais afirmações, pois elas são pessoais e não testamentais.(novo testamento) !!!

    Reafirmo; A SALVAÇÃO SERÁ PRINCIPALMENTE PELA MISERICORDIA,mas, jamais a doutrina do novo testamento será abolida e, nos seremos julgados também pela obediência a Sã doutrina.

    Romanos 11vs 21 – Deus não poupou os ramos naturais,(JUDEUS) tú serás cortado também,(GENTIOS, TODOS NOS) Significa que quem não for fiel será condenado !!

    Peço ATENÇÃO e não postar meu texto pela metade.

    Repito; Seremos julgados, (TAMBÉM), (TAMBÉM) pela Misericordia !!

    TEXTO DO hp; Porque eu quero e insisto em refutar este “Evangelho de Terror” pregado pelo irmão “Eleotério”?

    Eu não prego terror e, o que tenho postado está na bíblia, lembrando que o que consta na bíblia só é terror para quem ama as concupiscência da carne. Para mim o que está na bíblia não me aterroriza, pelo contrário, tem feito muito bem para mim e para minha família.

    Obedecendo a Sã doutrina entre os meus filhos,netos, sobrinhos, genros não tem nenhum alcóolatra, drogado, aidético, ladrão, fornicário, adúltero,assassino,pessoas com doenças venéreas, entre outros males que afetam os que tem a doutrina como um TERROR (TERROR) !!!

    Cristo jamais determinaría pontos de obediência se não fossem para o nosso bem, tanto para o corpo como para salvação da alma.

    Acorda pessoal !!! Doutrina faz bem para o corpo também, não é peso, como tenho visto (ALGUNS) postarem.

    Evangelista Cristão AFIRMANDO que o (TAL TERROR) doutrinal tem feito bem para minha família !!!

  134. Evangelista Cristão para irmão João 1

    Irmão João 1, A Paz de Deus.

    Estou maravilhado com o fundamento que Deus lhe deu referênte a Efésios 2 vs 8.
    Texto do João 1 – Em Efésios 2, fica claro que indica a entrada na graça de Deus, uma espécie de embaixada divina na terra, que não é por obras e, sim, por muitíssima misericórdia.

    Creio igualmente que o direito de estar em Cristo (GRAÇA) é 100% pela misericordia Divina, como Cristo disse aos apóstolos; Não foram voces que me escolheram,mas, eu escolhi a voces !!!

    Está claro que Cristo falava da escolha em que os apóstolos andaríam com Ele.

    Sendo assim, hoje nos fomos escolhidos por Cristo para estarmos Nele e, Ele em nós,mas, Isso não quer dizer que já estamos com o galardão da vida eterna garantido.

    Para recebermos o galardão precisamos pelo menos lutar para obedecer a Sã doutrina prescrita no evangelho do Próprio Cristo.

    Entrar na Graça é uma coisa e, entrar no céu é a última etapa do fiél.

    Acredito que para ambas as coisas precisaremos da misericordia Divina,mas, sempre lembrando que seremos julgados pela intenção do espírito, ou seja, Deus olhará se realmente nos esforçamos.

    Lógico que seremos salvos, TAMBËM (TAMBÉM) pelo amor de Cristo e Sua infinita misericordia !!!!

    Evangelista Cristão mostrando a diferença entre GRAÇA e galardão Celeste !!

    • É isso mesmo irmão Eleoterio, devemos lembrar sempre da parábola dos 10 talentos, onde o servo negligente foi condenado; e da parábola da rede lançada ao mar.

      É uma pena que não adianta lançar em rosto partes da Bíblia que explicam que estão errados, pois, segundo o que o homem do video acima deixou entender, é que, se a Bíblia provar que eu estou errado, então devemos jogá-la pelo ralo, pois a mesma é cheia de contradição humana.

      Deus o abençoe.

      • Joao.

        Como voce gosta de tirar texto do contexto!

        O que foi dito no vídeo é que se Cristo fosse na Lei julgar o caso da mulher adúltera, ela seria apedrejada.

        Só que Cristo nao foi na Lei. Ele ignorou Levítico inteiro para fazer justica naquele momento, admoestando os acusadores a refletirem sobre seus próprios pecados e dando uma chance a mulher arrependida em nao pecar mais.


        Seria tao bom se voce se desarmasse Joao… Pena que voce nao precise de mais nada, já sabe tudo…

        Enfim. Pena…

        • Irmão HP, não fique ofendido com a dureza dos meus comentários. Não são deboches. Não é isso, não seria criança para debochar do irmão. Muitas vezes temos que chacoalhar alguém para que possa acordar. Acho que surtiu efeito, veja o que o irmão já postou:

          “Luto para que em tudo eu possa mostrar a Luz de Cristo em mim. Luto comigo próprio tentando Amar ao Próximo como a mim mesmo. Nisso me esforço, e sei que o Senhor está me ajudando’’.

          O irmão não sabe como me alegrou em saber que entendeu sobre o mínimo que Deus nos pede. Não devemos desanimar nessa caminhada, pois temos sempre um Amigo fiel que nos ajudará a passar pelas barreiras.

          Olha irmão, para que saiba que não fui desonesto na minha interpretação sobre o vídeo acima, vou explicar o meu ponto de vista mais detalhadamente.

          Veja o que ele disse: “O cara que quiser que Jesus e a Bíblia toda deem certo, está danado’’.
          Diante desse comentário fica subtendido que ele usa desse artifício para tacar pedra ou desestimular quem prega a justiça divina. Ao que tudo indica, tenta justificar-se a si mesmo, porém da maneira mais errada possível, atacando os filhos de Deus, mesmo que seja sem querer.

          Pois bem, então por que Cristo joga Levítico pelo “ralo’’, livrando da morte a mulher adúltera? A resposta é simples. Demonstra que Novo Testamento não lutaríamos mais contra a carne e o sangue. Já havia sido anunciado pelos profetas na própria Bíblia que isso aconteceria, porém Deus cegou os olhos dos sábios para que não entendessem isso, e continuam não entendendo até hoje. Os pequeninos sempre entenderam, e entenderão a vontade do Pai, veja essa passagem: “A mulher disse-lhe: Eu sei que o Messias (que se chama o Cristo) vem; quando ele vier, nos anunciará tudo.’’ Sendo assim, não há fundamento Bíblico para dizer que Cristo não dá certo com toda a Escritura, pois está escrito que tudo concorda num, a saber: Jesus Cristo.

          Diante disso, irmão HP, saiba que o Novo Testamento não pode ser mudado, e nunca mais use esse argumento de que os teus irmãos valorizam mais os ensinamentos dos apóstolos, em detrimento dos de Cristo, pois se a Bíblia concorda com o Verbo, o que Paulo, Pedro, Thiago e outros pregaram são ensinamentos dados por Cristo e, portanto, dignos de mesma consideração, ou seja, continuação do evangelho de Cristo. Não duvide, por mais que esse senhor do vídeo tenha tentado dizer que não, quem não valorizar a misericórdia de Deus, demonstrada por Cristo na cruz, será cortado da Oliveira sim, pois se os galhos naturais não foram poupados, quanto mais nós galhos do zambujeiro.

          Ps.: Somente vira servo do inimigo, quem é vencido por ele, então se arme depressa.

          Deus o abençoe.

          • Márcio José Sérgio Ermida disse:

            Irmão, com todo respeito, de novo…

            Hehe, tenha paciência comigo. Mas se o que o irmão citou é o mínimo que Deus pede aos homens, então o que será o máximo????????

            Paz de Deus.

          • Márcio José Sérgio Ermida disse:

            Ops, perdoa eu irmão João1! É que to meio cansado e pensei que estava respondendo nosso amado irmão Ortodoxo. [Por isso, disse “com todo respeito de novo…”]

            Deus abençoe.

  135. Evangelista Cristão para hp

    hp, Voce evitou postar o meu comentário por inteiro, lembrando que diversas vezes eu afirmei que a salvação é pela intenção do espirito, ou seja; Deus analisará se o Cristão está pelo menos esforçando-se para obedecer a Sã doutrina.

    Quando posto Sã doutrina não é doutrina de igrejas ou mesmo da CCB, falo da doutrina no novo testamento.

    Se fosse para sermos salvos somente pela misericordia,não necessitaria ter pontos doutrinais na biblia,mas, como tem regras, (doutrinas) eu fico com o que está na bíblia.

    As opiniões pessoais não tem valor para salvar almas, sendo assim, os capítulos que postei estão no testamento para receber o Galardão na Glória Eterna no céu !!!

    Se voce e mais (ALGUNS)preferem descartar a doutrina bíblica e desvalorizar o Sangue derramado por Cristo eu respeito,mas, jamais concordarei com tais afirmações, pois elas são pessoais e não testamentais.(novo testamento) !!!

    Reafirmo; A SALVAÇÃO SERÁ PRINCIPALMENTE PELA MISERICORDIA,mas, jamais a doutrina do novo testamento será abolida e, nos seremos julgados também pela obediência a Sã doutrina.

    Romanos 11vs 21 – Deus não poupou os ramos naturais,(JUDEUS) tú serás cortado também,(GENTIOS, TODOS NOS) Significa que quem não for fiel será condenado !!

    Peço ATENÇÃO e não postar meu texto pela metade.

    Repito; Seremos julgados, (TAMBÉM), (TAMBÉM) pela Misericordia !!

    TEXTO DO hp; Porque eu quero e insisto em refutar este “Evangelho de Terror” pregado pelo irmão “Eleotério”?

    Eu não prego terror e, o que tenho postado está na bíblia, lembrando que o que consta na bíblia só é terror para quem ama as concupiscência da carne. Para mim o que está na bíblia não me aterroriza, pelo contrário, tem feito muito bem para mim e para minha família.

    Obedecendo a Sã doutrina entre os meus filhos,netos, sobrinhos, genros não tem nenhum alcóolatra, drogado, aidético, ladrão, fornicário, adúltero,assassino,pessoas com doenças venéreas, entre outros males que afetam os que tem a doutrina como um TERROR (TERROR) !!!

    Cristo jamais determinaría pontos de obediência se não fossem para o nosso bem, tanto para o corpo como para salvação da alma.

    Acorda pessoal !!! Doutrina faz bem para o corpo também, não é peso, como tenho visto (ALGUNS) postarem.

    Evangelista Cristão AFIRMANDO que o (TAL TERROR) doutrinal tem feito bem para minha família !!!

    Diferença entre GRAÇA e galardão Celeste…………

    Em Efésios 2, fica claro que indica a entrada na Graça de Deus, uma espécie de embaixada divina na terra, que não é por obras e, sim, por muitíssima misericórdia.

    Creio igualmente que o direito de estar em Cristo (GRAÇA) é 100% pela misericordia Divina, como Cristo disse aos apóstolos; Não foram voces que me escolheram,mas, eu escolhi a voces !!!

    Está claro que Cristo falava da escolha em que os apóstolos andaríam com Ele.

    Sendo assim, hoje nos fomos escolhidos por Cristo para estarmos Nele e, Ele em nós,mas, Isso não quer dizer que já estamos com o galardão da vida eterna garantido.

    Para recebermos o galardão precisamos pelo menos lutar para obedecer a Sã doutrina prescrita no evangelho do Próprio Cristo.

    Entrar na Graça é uma coisa e, entrar no céu é a última etapa do fiél.

    Acredito que para ambas as coisas precisaremos da misericordia Divina,mas, sempre lembrando que seremos julgados pela intenção do espírito, ou seja, Deus olhará se realmente nos esforçamos.

    Lógico que seremos salvos, TAMBËM (TAMBÉM) pelo amor de Cristo e Sua infinita misericordia !!!!

    Evangelista Cristão mostrando a diferença entre GRAÇA e galardão Celeste !!

    • Eleotério,

      Voce afirmou: “a salvação é pela intenção do espirito –Deus analisará se o Cristão está pelo menos esforçando-se para obedecer a Sã doutrina.”

      Nesta afirmacao, voce mostra que o Sacrifício de Cristo nao é suficiente para a salvacao. É necessário algo mais.

      Sabe, Deus é Criador do Universo. Ele apenas falou com o nada e fez tudo. Até o diabo dá satisfacoes daquilo que faz para Deus… Deus é soberano em tudo, daí em materia de salvacao, o sacrifício do Filho de Deus nao é mais suficiente para salvar o homem. Precisa o homem “dar uma mao” para Deus a fim de se salvar…

      Por isso tudo que nossas discussoes sao intermináveis, pois eu creio em um DEUS que é soberano, controla tudo e nada, absolutamente NADA escapa do querer Dele, enquanto voce sempre afirma que Deus PERDE a SOBERANIA Dele quando o assunto é salvacao. Deus é Todo Poderoso, mas para me salvar, Ele precisa que eu cumpra uma série de regras que remetem a LEI.

      É isso. Hoje nao somos circuncidados, mas temos regras de corte de cabelo, costeleta, jóias, bebidas, comidas, roupas, etc, que temos que colocar nossa fé, que cumprindo todas, eu terei a vida eterna.

      Puxa, qual é a lista de regras a cumprir? Em Sao Paulo – Capital as irmas organistas cortam o cabelo e nao sao perseguidas, já no interior do mesmo estado, sao impedidas de tocarem enquanto o cabelo nao crescer de novo…

      Vamos lá, qual é a lista de regras? Ela é finita ou infinita?

      Pronto, voltamos a LEI. Daí eu pergunto: Cristo nos salvou? Salvou do que?

      Salvou de homens e mulheres fariseus que se arvoram de ensinamentos deixados por Paulo quanto a corte de cabelo, uso de véu, e deixam de lado a ordem no culto quando milhares falam em línguas todos juntos e ninguém traduz?

      Dei apenas este exemplo, para voce ver quao equivocado é este pensamento teu de SALVACAO por FÉ + Obras. Por isso muitas e muitas vezes te pedi para explicar Efésios 2:8-10, mas voce sempre saiu pela tangente, preferindo por muitas vezes me esnobar. Agora que o Joao tirou uma explicacao sem nenhuma base bíblica, falando de “Varios tipos de Salvacao”, voce rapidamente adere a resposta dele…

      Enfim, “vós nao sabeis de que espírito sois”…

      • Cristão Ortodoxo disse:

        “Dei apenas este exemplo, para você ver quão equivocado é este pensamento teu de SALVAÇÃO por FÉ + Obras”.

        ” inclusive citei um padre cantor que disse isso com todas as letras numa de suas músicas na TV, para ver se eles entendiam que isso é uma invenção católica”…

        Irmão Márcio e irmão HP, estes argumentos acima delineados coadunam com a reinterpretação das doutrinas do cristianismo gnóstico do séc I e II. E posteriormente no séc IV, veio a ser abraçada pelo bispo Agostinho de Hipona, e no séc XIV ao XV foi novamente reinterpretada pelo protestantismo calvinista, luterano e suas vertentes afins. Se assim for temos que rasgar a epístola de Tiago e algumas páginas do evangelhos, conforme os mestres gnósticos faziam montando seu próprio cânon sagrado. No d evangelho segundo Mateus o próprio Jesus Cristo disse:

        Nem todo o que me diz: Senhor, Senhor! entrará no reino dos céus, mas aquele que faz a vontade de meu Pai, que está nos céus.
        Mateus 7:21

        Muitos me dirão naquele dia: Senhor, Senhor, não profetizamos nós em teu nome? e em teu nome não expulsamos demônios? e em teu nome não fizemos muitas maravilhas?
        Mateus 7:22

        E então lhes direi abertamente: Nunca vos conheci; apartai-vos de mim, vós que praticais a iniquidade.
        Mateus 7:23

        Todo aquele, pois, que escuta estas minhas palavras, e as pratica, assemelhá-lo-ei ao homem prudente, que edificou a sua casa sobre a rocha; ……….
        Mateus 7:24

        A obras do Cristão são uma evidencia do exercício da fé. Quem exercita sua fé pratica boas obras. A fé é um dom sublime dispensado ao cristão. Este é um dos favores imerecido que recebemos com o sacrifício de Cristo na cruz. Que sorte teria os adeptos da ICAR se seus sacerdotes pregassem o exercício da fé, porque assim as obras espirituais seriam percebidas em seus adeptos.

        Deus Abençoe, amém.

    • Márcio José Sérgio Ermida disse:

      Amado irmão Eleotério,

      Paz de Deus.

      Acho que o embate apresentado aqui não se trata de o Senhor ter deixado um conjunto de doutrinas que devemos seguir. Sei que Ele deixou. Mas trata-se de QUAIS doutrinas são consideradas salvíficas, quais não são. Por isso, o estudo bíblico e a comunhão com igrejas irmãs nossas e sérias (tem que falar, senão, não sei vc, mas sempre alguém dá o pior exemplo possível para refutar outras igrejas, rsrs), faz uma baita diferença. Não tem lógica, irmão, com todo respeito e carinho que lhe tenho, nós da CCB acharmos que a NOSSA doutrina é especial e apostólica e tal, e a de TODAS as outras igrejas (tirando a Biserica Romena) são falsas doutrinas e teologias humanas (incoerencia isso), e tal.

      Sendo assim, mesmo discordando do irmão, admiro que o irmão não tenha preconceito de vir aqui debater e se justificando com argumentos bíblicos. Em UMA discussão desse tipo que entrei, no final dela tive que escutar pessoas que amo, meus irmãos na fé (como sempre), dizerem que “como esse (eu) tem muitos por aí, eu mesmo já conversei com vários (???)” Isso é um pouco deselegante e não supõe argumentos bíblicos. Inclusive, nesse dia eu tinha lido Ef. 2 inteiro para eles, que acreditam piamente que suas obras os ajudarão a salvar-se, o que me doeu de ouvir, pois perguntei se realmente eles achavam que o sacrifício de Jesus na cruz precisava de uma mãozinha nossa para completar nossa salvação. Inclusive citei um padre cantor que disse isso com todas as letras numa de suas músicas na TV, para ver se eles entendiam que isso é uma invenção católica, não faz parte do Evangelho, a não ser quando deturpado para vender indulgências e negociar salvação com Deus.

      Acho que já falei muito, hehe, Deus te abençoe, irmão.

  136. Ir, HP gostaria de saber com sua sinceridade se todo o ministerio de onde voce atende tem o mesmo entendimento seu, por acaso voces estao filiados a CCJandira? Me perdoe mas seu entendimento me parece muito diferente dos da CCB. Fica com Deus.

    • Irmao,

      Nunca congreguei no ministerio Jandira. Sou membro da CCB Brás.

      Tudo o que expus está na Bíblia apenas. É isso que prego na igreja aonde atendo. Se o restante da CCB é diferente, eu prefiro ficar na Bíblia do que com tradicoes…

      Abracos fraternais em Cristo!

      • Márcio José Sérgio Ermida disse:

        Também já me sugeriram que eu deveria procurar outra igreja por não aceitar alguns absurdos, como a inserção da palavra conter no hinário 5. Respondi que quem fez essa lambança é que deveria fundar uma igreja que crê a Bíblia conter a Palavra de Deus.

        Confesso que estou precisando moderar minhas palavras ou parar de entrar em discussões desse tipo com irmãos daqui. Pois quando começo a discordar, quase não consigo defender meu ponto de vista… acho que é melhor ficar quietinho, rsrs.

        Deus abençoe por poder postar um pequeno desabafo.

      • Irmãos HP, Regina, Eleotério A Paz de Deus,

        Agora , aqueles que não conheceram a Jesus Cristo aqui na Terra , vão ser julgados segundo as obras , é isso?

        • Sonia

          Se Cristo é o caminho, e ninguem vai ao Pai a nao ser por Ele, nao há outra salvação a não ser via fé em Cristo.

          No meu blog eu postei um artigo a respeito desta pergunta. Está com a tag do Augustus Nicodemus Lopes, que foi um texto dele.

          Confira.

          Deus te abençoe

          • Sim , concordo plenamente ; mas, o Senhor Jesus disse : “Ide , anunciai o Santo Evangelho . Todo aquele que crer será salvo , mas quem não crê será condenado. Existem pessoas que passaram por este mundo que nunca ouviram falar de Jesus Cristo e nem do Evangelho. Como vão crer , se não lhe foram anunciado?

          • Digo isso por causa desse trecho em S. Lucas
            Lucas 12:47 Aquele servo, porém, que conheceu a vontade de seu senhor e não se aprontou, nem fez segundo a sua vontade será punido com muitos açoites.

            Lucas 12:48 Aquele, porém, que não soube a vontade do seu senhor e fez coisas dignas de reprovação levará poucos açoites. Mas àquele a quem muito foi dado, muito lhe será exigido; e àquele a quem muito se confia, muito mais lhe pedirão.

  137. Evangelista Cristão mostrando a diferença de Graça (Cristo) e galardão eternal.

    Efésios 2 1 – Ele vos vivificou, estando vós mortos nos vossos em ofensas e pecados,

    2 nos quais outrora andastes, segundo o curso deste mundo, segundo o príncipe das potestades do ar, do espírito que agora opera nos filhos de desobediência,

    REFLITAM que no texto acima fala de quando estávamos no pecado, (VIVIFICAR, nascer de novo,) (OUTRORA, antes de Cristo nos tirar do pecado)

    3 entre os quais todos nós também antes andávamos nos desejos da nossa carne, fazendo a vontade da carne e dos pensamentos; e éramos por natureza filhos da ira, como também os demais.

    REFLITAM antes andávamos, éramos filhos da íra, (tudo isso antes de Cristo nos tirar do pecado).

    4 Mas Deus, sendo rico em misericórdia, pelo seu muito amor com que nos amou,

    5 estando nós ainda mortos em nossas ofensas, nos vivificou juntamente com Cristo (pela graça sois salvos), 6 e nos ressuscitou juntamente com ele, e com ele nos fez assentar nos lugares celestiais em Cristo Jesus,

    REFLITAM ressuscitar, nascer de novo, Colossenses 2, batizar. PELA GRAÇA SOIS SALVOS, ou seja, resgatados da mão do malígno sem ter merecimento,mas, pelo amor de CRISTO.

    7 para mostrar nos séculos vindouros a suprema riqueza da sua graça, pela sua bondade para conosco em Cristo Jesus.

    REFLITAM séculos vindouros está falando (TAMBÉM) da nossa época, não afirma eternidade, céu !!! céu não é séculos e, sim, 1 dia eterno……..

    8 Porque pela graça sois salvos, por meio da fé; e isto não vem de vós, é dom de Deus; 9- não vem das obras, para que ninguém se glorie. Cristo falou aos apóstolos; Não foi voces que me escolheram e, sim, eu escolhi a vos). a Graça não é o céu e, sim, CRISTO JESUS.

    REFLITAM pela Graça sois salvos, ou seja, fomos tirados do mar de pecados, salvos, colocados sobre Rocha firme (CRISTO), lendo abaixo afirma estar falando do ser humano no mundo (OUTRORA vos gentios na carne, verso 11).

    VIR PARA GRAÇA NÃO É ENTRAR NO CÉU E, SIM, ESTAR EM CRISTO E CRISTO EM NOS, não vem das obras para que ninguém se glorie, verso 9 !!!

    10 Porque somos feitura sua, criados em Cristo Jesus para boas obras, as quais Deus antes preparou para que andássemos nelas.

    11 Portanto, lembrai-vos que outrora vós, gentios na carne, chamam circuncisão, feita pela mão dos homens,

    12 estáveis naquele tempo sem Cristo, separados da comunidade de Israel, e estranhos aos pactos da promessa, não tendo esperança, e sem Deus no mundo.

    13 Mas agora, em Cristo Jesus, vós, que antes estáveis longe, já pelo sangue de Cristo chegastes perto.

    Evangelista Cristão falando verso por verso………..

  138. Deus abencoe irmao Eleoterio, acho que alguns estao confundindo o batismo com sauvacao, o qual serve para perdao dos pecados anteriores atravez do arrependimento e um nova vida com Cristo, se nao fosse assim de tudo poderiamos fazer agora e pra que serviria o batismo entao? Nao disse Cristo a mulher: Vai e nao peques mais? Se vamos viver com quem e Santo, nao temos nos que procurar nos Santificar mais e mais? Ou sera que o Senhor nos quer impuros? O unico que nos quer ver cometer erro e derrotados e aquele que desafiou Deus e no seu reino nunca mais vivera. Saudacoes

  139. Danilo disse:

    As boas obras (vida de santidade) é evidencia da salvação, e é operada por Deus em nós; e não a causa da salvação…
    É dessa maneira que interpreto as escrituras (conciliando os escritos de Paulo com os de Thiago). Quem acha que a salvação é por obras tem que rasgar todas as cartas do Apostolo São Paulo.
    Tudo que envolva a salvação (regeneração, dom da fé, arrependimento, justificação, santidade, glorificação…) é Deus que Quem opera em nós e é Ele quem aperfeiçoará Sua obra em nós.
    É Deus quem dá o crescimento e faz produzir os frutos!
    Falar de “esforço”, “boa intenção”, para alcançar a salvação é dizer que a salvação é por obras.

    • Admiro quem esclarece algo tão simples de entender em palavras assim concisas, como você fez, Danilo. (Confesso que não tenho tal habilidade… )

      Salvação VERSUS Obras é um ‘ELAS POR ELAS’ que coloca Deus e o homem num mesmo nível de baganha.

      Somos justificados pela fé em Cristo. E não por nossos méritos ou por nossas boas ações.

      Como falei acima, as obras são CONSEQUÊNCIA NATURAL do Espírito que habita na pessoa. Inclusive, não havendo em minhas palavras, qualquer mensagem condescendente acerca do pecado.

      Ora, ‘a nova criatura’ (2Co 5.17) passa por um processo CONTÍNUO de aprendizado durante toda sua existência, estando SEMPRE na presença do pecado devido à sua natureza decaída. Mas Jesus já lavou TODOS os seus pecados com o próprio sangue. A dívida já foi paga. Está consumado!

      É tão escandalosamente simples que o religioso, ACOSTUMADO a seguir regrinhas para obter bonificação divina, não consegue assimilar.

  140. Evangelista Cristão para Danilo

    Tem vários pontos na biblia que mostra que temos que esforçar-nos para receber o galardão na Glória eterna. Segue alguns capítulos;

    Quem vencer, herdará todas as coisas; apoc 21 vs 7 –

    Coríntios 9:24-27: “Não sabeis vós que os que correm no estádio, todos, na verdade, correm, mas um só leva o prêmio? Correi de tal maneira que o alcanceis. Todo atleta em tudo se domina; aqueles, para alcançar uma coroa corruptível; nós, porém, a incorruptível.

    2 Timóteo 4:7: “Combati o bom combate, completei a carreira, guardei a fé.”

    Afora estes capítulos, tem dezenas que afirmam que para salvar-nos temos que esforçar-nos.

    • Danilo disse:

      “Estará para sempre perdido Quem em si somente confia, Mas será lá do céu socorrido, Crendo em Jesus, nosso Guia.” Hino 31 H5CCB

      “A força do homem nada faz, Sozinho, está perdido; Mas nosso Deus socorro traz Em seu Filho escolhido.”

      Evangelista Cristão, se dependermos do que provêm de nós, nos perderemos em nossos próprios pecados, o que erra em um só ponto é digno da condenação eterna, e para isso não precisa muita coisa: o que mente, o que cobiça, o que deseja mal do próximo, o que chama seu irmão de louco, o que age indevidamente em seu trabalho etc. Porém se recorrermos ao Filho de Deus, por sua morte somos justificados e temos segurança da vida eterna. Quem fala que crê, mas permanece em pecado, não tem evidencia de sua conversão, logo sua “fé” é morta. Aquele que não persevera tem algo de errado com ele… O nosso “esforço”, “a boa intenção”, “desejo de cumprir os mandamentos de Deus” é Deus Quem infunde em nós por Seu Espírito, então todo o mérito é atribuído a graça de Deus e não a nós mesmos…

      ===================

      Regina, Deus abençoe pelo comentário!

      ===================

      Cristão Ortodoxo, por favor leve em tom de brincadeira o que vou dizer agora: Quando
      chamar o hino “31 Forte Rocha” na igreja, não cante , pois é um hino muito “gnóstico” pela sua teoria…

      • Cristão Ortodoxo disse:

        ” Cristão Ortodoxo, por favor leve em tom de brincadeira o que vou dizer agora: Quando
        chamar o hino “31 Forte Rocha” na igreja, não cante , pois é um hino muito “gnóstico” pela sua teoria…”

        Ééééé! irmão Danilo, o hino não é uma reflete uma inspiração baseada na filosofia gnóstica/agostiniana/luterana/calvinista. Por isso que canto sem problemas.

        Deus abençoe.

  141. Claudio disse:

    Amados.

    Parece uma luta inglória se provar a natureza bíblica da salvação.

    Nós CCB temos dificuldade sobre qualquer tema bíblico, é comum debatermos um tema citando um testemunho, uma palavra que ouvimos no culto, e por ai vai, pois da Bíblia nada lembramos.

    Salvação apenas pela crença no sacrifício de Cristo, ou de graça, não entra na nossa cabeça ccbeiana, temos nossas próprias regras de salvação e são elas que nos levarão a Deus, temos convicção disto, temos?

    Essas regras (as escritas e as orais nos cultos) fazem um verdadeiro alvoroço na mente da irmandade.

    Por obséquio, alguem poderia relacionar essas regras pra mim e me mandar por email ? Tenho alguma curiosidade em saber quais são.

    Vi um texto esses dias do nosso amado Eleotério em que ele exalta um estudante de religiões membro da CCB.

    Não sei se esvaziasse a CCB desses ilustres se sobraria muita gente lá dentro, pois firmamos nossas crenças em determinadas pessoas, veja de quem somos discípulos, seguidores ou imitadores ! Em Guarulhos eu cansava de ouvir o nome de um Delegado de lá que é da CCB, tem uma juíza tb, como se isso bastasse, afinal de contas são a prova de que estou no caminho certo, como se tb a opinião do meu tio que é aposentado não valesse nada.

    Procuramos uma igreja certa e passamos a defendê-la como se isso fosse uma questão de fé, e é, fé na denominação que salva.

    Por outro lado, não nos preocupamos em encontrar o caminho da salvação (acho que aqui há um consenso de que Cristo é o caminho, pelo menos isso por favor).

    Li um texto da Regina, acho que no blog do HP, em que ela notava como as pessoas saiam abatidas dos cultos e aquilo a deixava “invocada” (palavras dela), na minha opinião nós saímos de cabeça baixa com excelentes motivos, tenho compartilhado aqui algumas profecias que ouço dentro do templo.

    Eleotério, você tem levantado questões seríssimas e instalado o contraditório entre nós, isso pra mim é motivo de edificação, são essas diferenças que nos fazem crescer em conhecimento.Jamais levo pelo lado pessoal, eu já disse aqui que o tenho como inspirador, mesmo discordando de alguns dos seus posicionamentos, que são justificáveis haja vista o caminho que percorre.

    Faço um apelo a você Eleotério, para que veja alem da denominação CCB. Aos demais, que após lerem seu “post” acima e após meditarem, entendam qual a minha preocupação e a de muitos por aqui.

    O peixe só passa a saber o que é água quando o tiram de lá.

    Definitivamente não estamos fundamentados na Palavra.

    A união de igrejas é uma utopia, como membros do corpo somos diferentes, só não encontrei ainda qual a função da CCB, embora acreditando que tenha alguma.

    A Paz.

    Claudio (ovelha, CCB min Brás, por enquanto)

    • Cristão Ortodoxo disse:

      …….”Definitivamente não estamos fundamentados na Palavra.

      A união de igrejas é uma utopia, como membros do corpo somos diferentes, só não encontrei ainda qual a função da CCB, embora acreditando que tenha alguma.”

      Irmão Cláudio, a paz de Deus, amém. Vendo sua postagem fiquei intrigado com esta afirmação acima delineada. Eu oriento o querido irmão no amor de Deus a rever seus conceitos. Sei que nossa a CCB tem que melhorar em alguns aspectos, mas dizer que:”Definitivamente não estamos fundamentados na Palavra……… só não encontrei ainda qual a função da CCB, embora acreditando que tenha alguma.” ou é uma tremenda falta de conhecimento bíblico e histórico, ou o irmão alimenta algum rancor no que se refere a nossa instituição. Agora o irmão dizer que a pregação da CCB não nutri a esperança da SALVAÇÃO, é uma ignominia. Parece que vc nunca assistiu um culto Ccbiano. Nós Ccbianos não defendemos instituição; defendemos a sã doutrina e a tradição cristã apostólica. A CCB é apenas uma instituição cristã que procura pregar o cristianismo autêntico; mesmo que ainda não o faça perfeitamente, mas pelo menos tem anseio pela pregação da verdade.
      Muitos aqui defende a tradição cristã reformada, respeito, apesar de não concordar. Mas não digo que em todos aspectos, a tradição reformada, não estar definitivamente fundamentada na palavra, apesar de que, acredito, que o que dentro da tradição cristã reformada assemelha com o cristianismo autêntico nada mais é do que uma “…pálida reflexão da caricatura da verdade….” que foi pregada nos dias apostólico.

      Deus abençoe.

      • Claudio disse:

        Amantíssimo Ortodoxo.

        “..ou é uma tremenda falta de conhecimento bíblico e histórico, ou o irmão alimenta algum rancor no que se refere a nossa instituição..”

        Nem uma coisa nem outra.

        “..Parece que vc nunca assistiu um culto Ccbiano..”

        Quase 20 anos de CCB, sou meio crente sorveteiro, só aos domingos, mas em todas não encontrei o irmão por lá.

        “..Nós Ccbianos não defendemos instituição; defendemos a sã doutrina e a tradição cristã apostólica…”

        Tá.

        Não foi intenção ofendê-lo.

        Eu já postei e adapetei o texto agora:

        Veja o que encontrei de comentários, possivelmente feitos por irmãos nossos da CCB:

        “com certeza a CCB é a unica a verdadeira, o resto é o resto, são tudo falsa”

        “é por isso que a CCB não se mistura e vocês tem inveja queriam pertencer a graça de Jesus mas já tão podre espiritualmente então tem mais que se sujar mais ainda”

        “assim como acontecia com os apóstolos, seremos perseguidos pelo sistema religioso igual o da época passada, pois eles fazem da palavra de Deus um comércio, e quem quer seguir a graça de Jesus vai ser perseguido a tendencia é piorar pois os lideres religiosos os Neo-fariseus estão insatisfeitos com o crescimento da CCB que não cobra dízimo, não recebem salario, não se envolve com política, temos que cumprir a palavra”

        “-A Sã Doutrina praticada na CCB é apostolica (Valdense)
        -Não praticamos o dizimo e sim ofertas! (O dizimo era para Israel)
        -Não somos assalariados (assim como Paulo)
        -Não nos envolvemos em Politica
        -Não temos Show Gospel (louvamos numa só voz na igreja)
        -Não temos Show de Calouros na Igreja (todos cantam com a orquesta)
        -Não estudamos Teologia, mas lemos a bíblia.
        -Não estudamos livretos, mas somente a bíblia.
        -Não temos marketing religioso em televisão , rádio ou livretos.”

        Deixei de mencionar os nomes que assinam isso ai pois não sei se de fato são meros apelidos, no próprio video do Caio tem muito mais.

        É isso.

        Recebi esta mensagem esses dias no meu “email”:

        ” cALA BOCA SEU JUDAS TRAIDOR A CCB E A GRAÇA E AS OUTRAS E SEITA MESMO OK VC TA ERRADO OK fala demais . APDD DEUS TE ABENÇOE . E FICA COM DEUS . ”

        Irmão Ortodoxo, nesse ponto que você mencionou eu concordo plenamente contigo.

        Deus continue o abençoando tb.

        A Paz.

        Claudio (CCB min Brás, por enquanto)

  142. Irmãos e amiga Regina, àqueles que Deus chamou, pela sua bendita misericórdia, e/ou eleição incondicional, foi dada uma proposta, a saber: “Sede fiel até a morte, e dar-tei a coroa da vida”. Ou seja, o galardão. Agora, quem estiver interessado no assunto, procure no dicionário o significado de galardão, e entenderão o que digo.

    Deus vos abençoe.

    • João,

      Em primeiro lugar, fico feliz em ser considerada amiga. Meu coração está em festa pois sei que é o Espírito de Deus agindo. Eu creio nisso! Sim, porque o amigo não faz acepção de pessoas. E isso pra mim é tudo!

      Sei que o ‘irmãos’ a que você se refere é em relação à crença denominacional ( e que muitos chamam equivocadamente de ‘irmãos na fé’), mas mesmo assim ainda me sinto privilegiada, porque há amigos que são mais fiéis, zelosos, sinceros e verdadeiros do que o irmão. E isso o nosso Deus sabe que tenho procurado ser.

      Quanto ao significado da expressão ‘galardão’ não é difícil saber, qualquer criança de seis anos de idade sabe.

      Além do mais, não tem como não saber, já que galardão é ‘palavra-chave’ usada de maneira generalizada e banalizada, bora combinar. Assim como, também pode ser assinalado em alguns pontos da bíblia como esse que vc aponta e que eu nem vou comentar agora pois essa não é a questão.

      E eu espero em Deus que você entende a minha colocação, se bem que não é a primeira vez, mas vamos lá!

      A questão que tenho colocado é trazer isso para a existência de maneira que não se constitua num ato mecânico (e por vezes ingênuo) do ‘toma lá dá cá’. E pior, num ato cínico de interesse, uma negociata perniciosa com o divino onde uma mão lava a outra. De tal forma, que o homem não se apercebe que vai incorporando no seu dia a dia um dever de casa religioso para sua salvação, baseado no ‘TENHO QUE’, ou O QUE PRECISO FAZER’ (esforço pessoal), como aquele pobre jovem rico quando abordou Jesus.

      Sabemos que o Espírito do Evangelho é a entrega a Deus sem esperar recompensa. É isso o que nos ensina Jesus. E essa entrega verdadeira só acontece quando se ‘anda segundo o Espírito’. E quando andamos segundo o Espírito somos naturalmente ‘plantados em chão que dá fruto’. Esse chão recebe o nome de ‘Graça de Deus’.

      Então, a pergunta é: se é Graça, onde está o MEU mérito, até mesmo quando EU frutifico?

      Ora, a Palavra nos diz que:
      Todo fruto é SEMPRE fruto da Graça.
      Para que ninguém se glorie.

      Isso porque a nossa natureza decaída nos denuncia: quando começamos a nos apavonar pelos nossos feitos começamos a acreditar que temos tal poder.

      A glória do homem é essa: de enganar-se com uma auto-glorificação que desencadeia numa falsa realidade, desvirtuando a verdade que lhe faz dizer a si mesmo: eu sou bom!
      Foi exatamente assim que os fariseus (des)aprenderam em sua tradição oral. Batiam no peito e diziam ‘graças dou porque não sou como o publicano…’ E sempre se comparavam com os outros como melhores e mais bonzinhos porque faziam determinados esforços exigidos pela Lei que dizia que assim eles teriam a recompensa.

      E Jesus quebrou TODOS esses paradigmas.

      É disso que venho falando…

      No amor de Cristo que nos uniu a todos (gregos e ‘baianos’)

      R.

      • Cristão Ortodoxo disse:

        “Isso porque a nossa natureza decaída nos denuncia: quando começamos a nos apavonar pelos nossos feitos começamos a acreditar que temos tal poder.”

        Argumentações puramente gnóstica. É a filosofia da depravação total. Márcion e seus correligionários ficariam felizes em ouvir que aproximadamente 2000 anos depois suas filosofias estão sendo reinterpretadas a todo vapor.

        A natureza decaída reflete o estado espiritual do Diabo e seus subalternos, a saber os anjos caídos. Nós fomos vivificados em Cristo. Não há negociata entre o homem e Deus. Esta filosofia da barganha e pura balela teológica. A GRAÇA imerecida veio acompanhada com um antídoto que nos imuniza das más obras. Quem pactuou com Cristo, nele opera as boas obras por consequência. Deus agraciou em nos oferecer o dom da reconciliação consubstanciando Fé + obras. Quem exercita sua Fé, pratica boas obras. Por isso não há negociata, mas sim um compromisso (obediência) a quem tem sede e quer saciá-la na fonte da água da Vida. O termo de compromisso é unilateral; Deus lhe oferece o dom da vida, mas requer obediência. Aqui a obediência não gera bônus ao PAI DAS LUZES, mas é o reflexo da aceitação do favor imerecido dispensado pelo Criador. Não há mão lavando a outra, por que Deus não precisa de favores do homem.

        Deus abençoe.

        • Bem típico: isolar uma parte da colocação total para criticar por criticar.

          Por que será que eu não surpreendo? – Pergunto aos meus próprios botões mesmo já tendo a resposta.

          Ah, e a velha e sempre presente frase de efeito.

          A da vez:

          Filosofia da depravação total.

          Hã?!

          Caramba, tem hora que isso aqui fica num limiar entre o trágico e o hilário quando se apela pra acionar um tecla chamada vaidade das vaidades…

          Apesar de tudo, qualquer ser – ‘gnóstico’ ou não – há de admitir que na ‘antítese’ empregada (na quase inconsciente sede pelo debata vão, devido a uma gratuita antipatia), há uma gritante concordância com o que foi dito anteriormente.

          Ai ai…

          • Correção: onde se lê ‘debata’, leia-se DEBATE.
            Tks!

          • Márcio José Sérgio Ermida disse:

            Liga não, irmã.

            A defesa da denominação-sã doutrina-igreja apostólica ressuscitada-graça maravilhosa-ufa!CCB demanda uma certa rudeza e impacto nas palavras, senão não faz o efeito desejado. Precisamos ser “colocados” em nosso lugar de “amigos dos seitários”.

            Continuo admirando todos meus irmãos do blog, mas fico admirado também com a capacidade de fechar e cauterizar a mente com uma doutrina fora de contexto. Texto fora de contexto gera pretexto…

            Quer um exemplo simples? Queria saber quem foi que evangelizou uns irmãos aqui da minha cidade, e que deve ter colocado um baita terror sobre TV. Resultado: neste momento estou aguardando uma ligação para ver como posso ajudar (se possível, indicando Psicólogo da Prefeitura) o filho deles que está em depressão. É apenas uma criança que quer assistir desenho… Certo, os de hoje em dia nem são tão bons, mas ainda dá para salvar alguns. E o pai não se manca, e não compra um bendito aparelho para o menino assistir desenho. De onde veio essa bendita doutrina que faz as pessoas ficarem doentes, invés de santificadas? Tá certo, já ouvi n testemunhos de TV, mas cada caso é um caso, certo?

            Vai falar pro Ancião que tem um caso desses. Ao invés de ensinarem a Bíblia como deve, ficam se prendendo em coisas pequenas, defendendo doutrinas DENOMINACIONAIS. Confesso que fico triste, mesmo na igreja, quando falam, pregam ou testemunham como se realmente a CCB fosse a única igreja certa, apostólica e tal.

            Deus nos abençoe e livre da tristeza e depressão!!

          • Cristão Ortodoxo disse:

            Queridos irmão, se buscarmos num passado distante (Séc I ao III), e aplicarmos o principio da analogia, teremos advertências convincente acerca do uso do televisor. Particularmente vejo coisas boas e ruins nas programações das principais redes televisivas. Mas no passado, os primeiros cristãos viam o teatro romano como um local impróprio para o crente. Argumentavam eles que as diversões romanas não coadunavam com os princípios cristãos, e o teatro era um lugar promíscuo. Veja:

            O pai que protege com cuidado e guarda os ouvidos de sua filha virgem depois a leva ao teatro ele mesmo. Ali a expõe a toda sua linguagem indecente e atitudes vis. Depois ele faz a pergunta: Como pode ser justo ver as coisas que são injusto fazer? E aquelas coisas que contaminam ao homem quando saem de sua boca, não lhe contaminarão quando entram por seus olhos e ouvidos? Tertuliano (197 d.C.)

            Portanto, devem suprimir-se os espetáculos e as audições por estar repletos de charlatanearia. Que ação torpe não se mostra nos teatros? Que desavergonhadas palavras não pronuncia os bufões? Os que desfrutam com os vícios daqueles, é evidente que, quando estão em suas casas, tratam de imitar tais representações, e, ao invés, quem não se deixam seduzir e são insensíveis a eles não poderão escorregar jamais para os fáceis prazeres. Clemente de Alexandria (195 d.C.)

            Muito menos pode turvar-nos a festa dos espetáculos, porque igualmente renunciamos estas festas, como sua origem supersticiosa e as ações com que se celebram. Que pode esperar nosso desejo do circo? Que têm que ouvir nossos ouvidos nas torpezas do teatro? Que têm que ver nossos olhos na atrocidade com que as feras despedaçam homens na areia? Que tem que aprender nosso atendimento na vaidade das ações do visto? Em que lhes ofendemos por presumir que há outros deleites mais gozosos do que seus jogos? Tertuliano (197 d.C.)

            A mim me parece que as influências depravadoras do teatro são até piores [do que as da areia]. Os temas das comédias são as violações das virgens e o amor das prostitutas… De maneira parecida, as tragédias levantam à vista [dos espectadores] o homicídio dos pais e atos incestuosos cometidos por reis ímpios… E será melhor a arte dos primores? Ensinam o Adultério quando fazem o papel dos adúlteros. Que estarão aprendendo nossos jovens quando vêem que ninguém tem vergonha de tais coisas, senão que todos as olham com gosto? Lactâncio (304-313 d.C.) ………………………….

            Comparando estes escritos com as escrituras sagradas, vemos que estes cristãos tinham embasamento bíblico para orientar a igreja dos perigos daquela época. Hoje, a diferença é que o teatro e as diversões profanas estão mais acessíveis. Mudou apenas a tecnologia, que trouxe os espetáculos para os nossos lares. Acredito que antes dos pais proibirem o uso do televisor, eles tem que proporcionar um outro lazer para seus filhos. Sendo assim preencherão o vazio que existe no dia-a-dia das crianças, até o dia que eles tiverem entendimento para compreender a vontade de Deus.

            Façam uma reflexão….

            Deus abençoe.

          • Márcio José Sérgio Ermida disse:

            Com todo respeito, irmão.

            Mas, sem reflexão. Aliás, sem comentário.

            Paz

          • Cristão Ortodoxo disse:

            Amém irmão Márcio. Estou esperando a opinião dos demais irmãos.

          • Por que será que eu não ME surpreendo? –
            Pergunto aos meus próprios botões mesmo já tendo a resposta.;)

          • Cristão Ortodoxo disse:

            Te respondo minha irmã. Porque infelizmente está filosofia alienante encontrou guarida no coração de muitos cristãos. Mas espero que um dia possam compreender a mensagem cristã autêntica sem a ingerência dos falsos mestres.

            Deus abençoe.

          • Não, ‘cristão ortodoxo’, não é disso que falo.
            Novamente você não entendeu.
            (‘Normal’ rss).
            Na verdade eu pergunto é a mim mesma porque não me surpreendo com o fato de algumas pessoas distorcerem minhas palavras.
            A resposta é simples: por ser-lhes algo convenientemente tendencioso..
            ¬¬

  143. As boas obras são consequência da Graça ; mas, a Graça não é consequência das boas obras! (inventei agora …rsss)

  144. Amiga Regina, acho que já explicamos muito bem o nosso ponto de vista.

    Deus a abençoe.

  145. Evangelista Cristâo sou da CCB e sou felicissimo

    Minha familia pertence a CCB desde 1926 e, todos que dormem aguardando a volta de Cristo em nuvens,para levar-nos ao céu, terminaram a vida terrena na CCB e, por sinal felizes.

    Eu tenho que repetir o que venho postando; Tenho filha médica, dentista,empresários, professora universitária,netos maravilhosos que já cantam e gravam hinos.
    Reflitam que nenhum tem característica de aceitarem a (TAL) lavagem cerebral citada na NET.

    Admiro nossa ordem de culto nas quase 20 mil igrejas no Brasil,mais os quase 300 mil músicos e 700 mil organistas, onde irmãos sentam de um lado e irmãs do outro,cantandoos hinos na hora certa, agradecendo a Deus no culto, ouvindo a pregação dos textos biblicos, um só orando por todos na hora da oração e, os cultos com aproximadamente uma hora e meia.

    Inaugurando uma média de 300 templos por ano,reuniões da mocidade as 2 horas da tarde de domingo,com templos repletos e, a mocidade indo sem propaganda de festividades, Santa cèia hiper organizada, sendo alguns bairros 2500 pessoas celebrando com ordem e respeito, batismos com 5 ou20 ou 50 ou 100 ou 200 ou 400 pessoas batizando num só dia.

    Coletas anônimas onde ninguém sabe quem deu e no fim o que entra resolve os problemas diversos como; Construções, manutenção, atendimento ao necessitado e, até remessas para nossos irmãos necessitados na (EUROPA), África, entre outras localidades.
    Somos desligados de política e, nunca necessitamos de ajuda governamental.

    Hinário com 480 hinos com poesias maravilhosas que qualquer professor de português tem que admirar !!

    Tudo isso desperta inveja para muitas pessoas e até (ALGUMAS) algumas denominações, que tentam de todas as formas denegrir a grandeza da CCB.

    Não adiantará criticarem meu texto, afinal contra fatos não existem argumentos e, se a CCB fosse tudo de negativo o que alguns postam, jamais sería tão organizada e, com quase 3 milhões de fiéis e a maior orquestra do PLANETA TERRA.

    É isso aí gente !!!! podem postar o que desejarem, pois quem não é da CCB e lê o que (ALGUNS),alguns, postam contra a CCB, acabam indo conhecê-la e, quando chegam no culto, muitos se convertem a Cristo e passam serem membros da CCB.

    Evangelista Cristão, CCB com muito orgulho !!!

    • UAU SÃO 700 MIL ORGANISTAS
      ESSAS IRMÃS SÃO VERDADEIRAS SERVAS DE DEUS
      GLÓRIA A DEUS NÃO SABIA DESSES NUMEROS
      DEUS ABENÇOE IRMAO ELEÓTÉRIO

      • Samuel disse:

        Irmão Jordi,

        Esse número foi um chute… Não temos 700 mil organistas de jeito nenhum… A CCB, segundo dados do CENSO 2010, feito pelo IBGE, a CCB tem no máximo 2,3 milhões de membros. Considerando que pouco mais da metade é formada por mulheres, teríamos algo em torno de 1,2 milhões de irmãs. Implicaria em dizer que mais da metade das irmãs são organistas. Uma tremenda inverdade que carece de fontes.
        Teve um irmão aqui que vivia dizendo que a CCB tem cerca de 8 milhões de membros.
        Para se engrandecer com números, costumam aumentar muito, isso sem possuir fontes. É tudo no chute.

        Deus o abençoe!

        • Claudio disse:

          Caro Samuca.

          Irmão, é isso ai, pé no chão e cabeça nas nuvens.

          O que agente vê por ai é alucinação matemática denominacional e o irmão acabou com isso numa conclusão lógica digna de nosso respeito.

          Que Deus continue o iluminando dessa forma.

          A Paz.

          Claudio (ovelha, CCB min Brás, por enquanto)

  146. A Paz de Deus , irmão eleoterio

    Sei lá irmão , esse sentimento de que somos os “melhores” não é bom! Eu acho que não é um sentimento cristão. NÃO não devemos nos julgar melhores do que ninguém. O que temos que ter em nossos corações e que é um sentimento digno , é o amor e orar por todos .

  147. Jesus foi exemplo de mansidão , humildade e amor. Demonstrou essas qualidades quando lavou os pés dos discípulos. Não acredito que Deus se agrade quando vê seus filhos se achando melhores que estes ou aqueles ou dizendo que somente “nós” vamos nos salvar e vendo os demais “por cima dos ombros” desprezando-os! O “MELHOR” tem que estar em nossos corações que é Jesus Cristo e suas qualidades. Sou da CCB e não concordo com esses tipos de pensamentos e atitudes! Concordo sim, que temos que orar uns pelos outros , pela humanidade para que Deus faça resplandecer Sua Luz mais e mais! Muitos pensam que pecado é só adultério , fornicação , ledo engano! Naquele dia vamos ter muitas surpresas… Ah se vamos!

    • Márcio José Sérgio Ermida disse:

      É isso aí,

      Temos que nos amar e desarmar. Se somos mais de 3 milhões de membros, 700.000 músicos, além de sermos apostólicos, valdenses, a obra de Deus na Terra, a verdadeira Graça, e tal, então…

      Que tal praticarmos o que aprendemos amando uns aos outros, e orarmos pelos nossos irmãos perseguidos?

      Até agora, ninguém me respondeu se vai orar pela Igreja Perseguida ou se vai se abster de fazê-lo porque são de outras denominações, e provavelmente a CCB só será perseguida quando todas as denominações se juntarem contra nós, hehe.

      É, irmã, nossa igreja como denominação ainda está longe de fazer isso. Está longe até de participar da linda campanha do DIP, Domingo da Igreja Perseguida, em que todas as denominações se unem para orar por cristãos perseguidos no mundo inteiro.

      Meu consolo é que sei que nem todos são assim, exclusivistas denominacionais…

      Deus nos abençoe e nos una aos que O servem nessa Terra.

      • Cristão Ortodoxo disse:

        Irmão Marcio concordo que temos que orar. Mas já fazemos isto há muito tempo, pois nossas palavras são ” Orar pela obra de Deus na face da Terra” se eles são cristãos, obviamente que estão sendo alcançados pelas nossas intercessões. Quanto a orar por grupos de cristãos perseguidos em tal lugar, é só mencionar onde, que oraremos especificamente. Não precisa ser aos domingos, pois estes servos de Deus correm perigo todos os dias.

        Deus abençoe.

        • Márcio José Sérgio Ermida disse:

          Deus abençoe, Cristão Ortodoxo.

          Tenho desejo de estender esse pedido de oração aos irmãos, como quando pedimos por enfermos específicos e são anunciados no púlpito. Ou de anunciar e fazer a CCB participar do DIP, Domingo da Igreja Perseguida, dia 26/05. Não é para orar só nesse dia, mas trata-se de uma mobilização gigantesca que motiva os cristãos a permanecerem orando e multiplicarem essa necessidade. Agora, vou eu falar isso com o Ministério da minha comum… você acha que eles aceitariam? Eu tenho certeza que não, por causa desse sectarismo que temos, e porque a CCB é centralizadora, e tenho certeza que o Brás não permitiria.

          Pra ter uma idéia, o meu Coop. só fala sobre dengue “uma vez na vida e outra na morte”, hehe. Isso, porque dou palestras, conto com a ajuda do Conselho de Pastores da minha cidade. Até macumbeiro ajuda. Quando chega na CCB, se não tiver uma ordem direta do Brás… aliás, a única vez que lembro de ter visto meu Coop. falar de dengue, deve ter durado um minuto ou menos que isso. Liguei na minha Central para avisar sobre um caso positivo de raiva em morcego no bairro, e nada! Nas outras denominações fui prontamente atendido, até por espíritas (eles crêem piamente nas boas obras como forma de aperfeiçoamento, partindo do homem, não de Deus).

          Dei esses exemplos só para mostrar como é difícil trabalhar com a CCB em questões importantes como Saúde Pública. Que dirá para situações que requerem deixarmos de lado nosso exclusivismo denominacional e nos unirmos a outras igrejas.

          Deus nos abençoe e nos abra a mente para os assuntos celestiais.

  148. Claudio disse:

    Amado Eleotério.

    E se Jesus pedisse pra vc largar tudo isso ai e seguir a Ele apenas? Ficaria triste ?

    “Evangelista Cristâo sou da CCB e sou felicissimo”…

    – Eu apenas frequento a CCB, sou de Cristo.Hoje mais feliz que ontem e menos do que amanhã.

    “Eu tenho que repetir o que venho postando; Tenho filha médica, dentista,empresários, professora universitária,netos maravilhosos que já cantam e gravam hinos.
    Reflitam que nenhum tem característica de aceitarem a (TAL) lavagem cerebral citada na NET.”…

    – Eu tenho um tio que é aposentado e é super legal, ah, não precisa ficar repetindo isso.

    “A CCB é isso e aquilo”…

    – Estudei no Senai aos 14 anos e lá é organizado, quem consegue dominar adolescentes faz miséria.

    “A orquestra é tal e tal”

    – O Yundi Li, sozinho ao piano, supera.

    “As mulheres de um lado e os homens do outro.”

    – Quero saber depois do culto.

    A Paz.

    Claudio (ovelha, CCB min Brás, por enquanto)

    • Márcio José Sérgio Ermida disse:

      Irmão Claudio,

      Como sempre se superando, e me superando, hehe. Confesso que dei e dou boas risadas quando leio seus textos. Mas nesse em especial, adorei: “- Eu apenas frequento a CCB, sou de Cristo. Hoje mais feliz que ontem e menos do que amanhã.” Vou passar a usar esses termos, se me permite, pois já tô enjoado de ver no face aqueles posts segregacionistas “Tenho orgulho de ser da CCB”; “CCB Graça Maravilhosa”; “Ninguém é mais feliz que nós”.

      Fica na paz, servo.

      Deus nos abençoe e livre do apartheid espiritual!!

      • Claudio disse:

        Amantíssimo Márcio.

        Continue nessa força e que Deus continue o abençoando.

        A Paz.

        Claudio (ovelha, CCB min Brás, por enquanto)

  149. A Paz de Deus irma Sonia, nosso irmao Eleoterio esta certo de se orgulhar, pois todo aquele que esta feliz onde esta e como quem tem filhos que se orgulha deles. Quem esta em outras religioes estao la porque gostam de la e certamente se orgulham do lugar que vao. Pelo menos ele mostra que esta contente nao e como alguns aqui que apezar de serem da CCB so escandalizam a obra de Deus. Certamente so vao la porque nao acham outro lugar pra ir. Fica c/ Deus.

    • Claudio disse:

      Vergonha alheia.

      Claudio (ovelha)

    • Irmão Clausai , a Paz de Deus

      Sirvo a Deus na CCB e estou muito feliz, mas, o que quero dizer é que por causa disso me ache melhor que os outros , entende? Temos que servir a Deus com simplicidade, humildade e amor , sem fazer comparações. Conheço diversas pessoas de outras denominações e vivo em paz com todas elas, sem críticas ou julgamentos. Isso à Deus pertence. Quando conversamos , nosso assunto é sempre sobre Jesus Cristo e o seu infinito amor. Não há necessidade de se “alfinetarmos” só por que tal pessoa não pertence a mesma denominação que a minha e nem querer forçar a mesma se converter a ela. É assim que penso.

    • Márcio José Sérgio Ermida disse:

      Paz de Deus, irmão que eu amo, Clausai.

      Minha alegria se resume em servir a Jesus Cristo. Só porque sirvo a Deus na CCB, não sou obrigado a concordar com invencionices e doutrinas humanas. Mas tudo bem, sou feliz assim mesmo, e Deus tem me abençoado e falado muito comigo, apesar das invencionices e doutrinas humanas.

      Só peço ao irmão que não me enquadre em escandalizar a obra, não fui eu que inventei doutrinas fora de contexto e lógica salvífica e bíblica. Quem faz isso é que escandaliza, não eu.

      Deus nos abençoe e nos livre do escândalo e da desunião, interna e com outras denominações!!

  150. Evangelista Cristão para Cláudio

    Enquanto voce e ALGUNS, alguns falarem coisas negativas da CCB, do ministério, entre outras coisas maléficas, eu, continuarei repetindo as coisas boas e o bem que Deus tem feito para minha família.

    Se para alguns (ALGUNS), não tem findamento eu repetir em ter uma família MARAVILHOSA e, esta família frequenta assiduamente a CCB e, pela VIRTUDE ESPIRITUAL que na CCB sentem, somos alegres no espírito e na vida material, nada posso fazer.

    Num mundo pecaminoso que ALGUNS, alguns estão vendo seus filhos na mão do malígno e, nada conseguem fazer e, Deus me presenteou com esta felicidade eu só tenho que divulgar que estando servindo a Deus na CCB sou muito feliz.

    Creio e tenho visto que algumas pessoas de outras denominações, TAMBÉM, também são felizes !!!! DESDE QUE SEJAM SINCEROS……….

    Evangelista Cristão, postando coisas boas e positivas para alento de quem lê !!!!!!

    • Claudio disse:

      Eleotério.

      Lendo esse seu “post” eu me lembrei dessa oração:

      “O fariseu, estando em pé, orava consigo desta maneira: O Deus, graças te dou porque não sou como os demais homens, roubadores, injustos e adúlteros; nem ainda como este publicano.

      Jejuo duas vezes na semana, e dou os dízimos de tudo quanto possuo.” Lucas 18:11-12

      Agora diga assim:

      “Os erros estavam em ele orar de pé, jejuar e dar dízimos”.

      Ainda hoje perguntei a um antigo “nessa graça”, o que devo fazer para me salvar?

      Qualquer hora dessas eu escrevo aqui o discurso, ele citou quase todas cartas de Paulo e se fixou no batismo (naquelas palavras mágicas que devem ser ditas).Por fim disse que esse batismo é um mistério na Bíblia que na CCB conseguiram desvendar (palavras dele).

      Eleotério, é até bonita essa sua luta.

      Que o que tá em mim pegue em você irmão.

      Claudio (ovelha, com muito orgulho de frequentar a CCB min Brás, mais por enquanto do que antes)

  151. Evangelista Cristão para Sonia

    O motivo que me leva a falar coisas boas da CCB é pelo motivo de postarem coisas maléficas da CCB e dos irmãos que a dirigem.

    O dia que não falarem coisas horríveis a respeito da CCB, eu pararei de apontar as coisas maravilhosas que estão VISÍVEIS a cada um que frequenta a CCB.

    Infelismente, ALGUNS,alguns só postam as coisas negativas e, eu posto as coisas positivas. É LÓGICO QUE TEM COISAS NEGATIVAS, ATÉ ENTRE 12 APÓSTOLOS TINHA UM diabo !!!! E andavam com Cristo……….

    Com referência a pouquíssimas denominações que também são idôneas eu não tenho nada a postar, pois, cada um fala do que vive no seu dia a dia e, se alguns frequentam outras denominações que são até melhores que a CCB, que postem os FATOS e, vamos orar para que cresçam mais e mais.

    Dentre 45 denominações que conheço, Deus me separou para estar congregado na CCB e, não as frequento porque a doutrina ensinada na CCB é a que mais aproxima dos ensinamentos do novo testamento.

    Sobre SALVAÇÃO, eu creio que pessoas de outras denominações serão salvas e, o Juiz Celestial saberá escolher, lembrando que eu e ninguém tem capacidade de julgar uma alma.

    Evangelista Cristão

  152. Cara irma Sonia, no amor do Senhor nao me leve a mal mas pra comecar a irma comecou com a palavra orgulho, o que nao tem nada a ver com humildade, porque quando vc se orgulha voce mostra que esta feliz, satisfeito com o que tem ou o lugar a que pertence, portanto nao deixamos de ser humildes por isto, nem sequer procuramos nos mostar por isto, aqui no Blog nao foi os Cristaos autenticos que comecaram a atirar pedra, somente procuramos combater este mal, assim como Paulo que disse: “Combati um bom combat”, porque aquele que diz que e de tal religiao e sai falando mal de la e como se fala-se mal de Cristo e isto aborrece aos autenticos irmaos. Porque isto chama-se Blasfemia e se achar que nao entao veja no dicionario por si propria, nao quero dizer que isto a irma tenha feito, porque nao o fez Gracas a Deus, fique em paz neste sentido:
    Bom Significado de Blasfêmia

    Discurso, palavra proferida, que ofende fortemente uma divindade, insulta uma religião ou tudo que pode ser considerado sagrado.
    Discurso, expressão, opinião, enunciado capaz de denegrir e ofender algo respeitoso ou reverenciado.
    Palavra injuriosa contra pessoa ou coisa respeitável.
    Contrassenso. Declaração absurda, sem nexo, sem lógica.
    (Etm. do grego: blasphemia)Tambem nao tentamos converte-los, pois a conversao vem de Cristo, so ele tem tal poder de converter, aquele a quem ele deseja. Tambem me relaciono com pessoas que pertencem a outras denominacoes e nao deixo de ama-las por isto. Queira Deus que a irma tenha conseguido entender esta situacao. Deus abencoe irma.

  153. Adriano
    ansadriano@hotmail.com

    No pequeno livro “azul-claro” CCB de: Convenção 1936…Ensinamentos 1948…Pontos de Doutrina…e Histórico da Obra de Deus,…..disponível à qualquer membro CCB-Brasil.
    Lemos na pagina 57, no parágrafo nº4 como segue:

    “Elegi aqui “UM POVO” para Minha glória e “EM OUTROS LUGARES OUTRO”, um “TERCEIRO” se pode encontrar e ainda “MAIS”, tendo-os enviado aqui, ali e acolá através desta terra, assim, diletos, todos vós sois “UM SÓ POVO, UMA SÓ FAMILIA, SIM, COMO UM SÓ EXÉRCITO.”

    …..Faço minhas palavras as do irmão Bereiano…
    Porque incorporá-los então à Congregação e não deixá-los seguir livres, tratando-os apenas como irmãos em Cristo?

  154. Evangelista Cristão

    Comparado as Igrejas mais afamadas como; Do Edir Macedo,( o Bispo Rodrigues tá preso no caso do roubo do mensalão)

    Valdomiro do chapéu, Acusado na NET de enriquecer momentâneamente.

    R.R. Soares do Show da fé, novela da vida real, rs,rs,………

    Feliciano que está fazendo baixo assinado para tirar o pastor Marcos do R.Janeiro da cadeia que foi preso por acusação de estupro nas fiéis (absurdo),

    Malafáia que no SBT com a entrevistadora Gabriela confessou que está rico vendendo livros e cobrando 30 mil para pregar onde lhe chamam ( é só acessar a entrevista na NET)

    Pedofilia explícita entre muitos padres, bispos e cardeais da católica.

    Perto destas podridões a CCB é a que melhor administra seu ministério. Se alguém desejar exonerar um ministro da CCB é só colher PROVAS(PROVAS), levar na regional do tal ministro e como aconteceu com Ancião que presidia até assembleia no brás, que foi exonerado, acontecerá com outros que por certo são mais novos de ministério.

    O que ocorre na NET é que postam assuntos,mas, não provam, se tivessem provas levariam as regionais e os transgressores seriam exonerados.

    O que vemos na NET são alguns(alguns) frustados que desejariam estar no ministério e não tiveram obras para tal e raivosamente atacam a CCB na NET.

    Sobre a Igreja ministerio Jandira é so ir até São Carlos onde a familia do cooperador Elias estava com eles,mas, hoje viram pessoas fora da doutrina apostolica serem colocadas no ministerio e, se afastaram do Samuel Trevisan. Em Pindamonhangaba já fechou a Jandira. O ex cooperador de jovens da CCB que foi empossado no bairro do limão como cooperador de adulto na jandira, voltou para CCB.

    A CCB Jandira já está esfacelando, a CCB bater nela hoje é o mesmo que bater num bêbado caido na rua………..

    Evangelista Cristão contra fatos não existem argumentos…………….

    • Márcio J. S. Ermida disse:

      O problema, irmãos, não está em QUAIS ERROS são cometidos nessa ou naquela denominação Ou em QUEM ERRA. O problema é afirmar contundentemente, e até de cima do púlpito, que a CCB é a única igreja certa por causa disso e daquilo, que as outras são seitas, e estão na carne.

      Erros e acertos ocorrem na CCB, e em todas as outras igrejas. Isso não dá balizamento nem aval para se autoproclamar a melhor igreja dentre as outras. Uma igreja que não tem estudo bíblico, sequer, não tem nenhum parâmetro para se autodefinir como a ÚNICA. Único mesmo só Jesus Cristo, só através dele se salva.

      Mas isso já foi dito aqui uma centena de vezes, ou mais. Porém, temos seres humanos, irmãos nossos de denominação, defendendo a igreja como se estivessem defendendo Jesus Cristo. Cada um com seu cada qual. Até esses na hora de entrar no céu vão ter de dar contas sobre isso, e estou falando muito sério.

      Deixamos de ter comunhão com outras igrejas, de orar por outros irmãos de outras denominações, de receber e ouvir belos testemunhos de milagres que eles também receberam, de ter nossos filhos casando com não crentes ao invés de casarem com irmãs de outras denominações… deixamos inclusive de orar por cristãos perseguidos na Terra, por que não podemos participar como igreja desses movimentos maravilhosos que mostram a união dos cristãos evangélicos sérios em torno do objetivo de servir a Deus. Irmãos nossos precisam de orações, doações, intercessões, e o povo CCB com esse orgulho denominacional vulgar e chulo, que impede de nos unirmos com esses irmãos perseguidos.

      Vou continuar congregando na CCB, e também vou continuar criticando os erros doutrinários da MINHA denominação, ao invés de procura-los nas outras. Primeiro vou tirar a trave do meu olho, depois vejo se tem cisco nos olhos dos outros. Depois de décadas criticando as outras denominações por causa de besteiras pseudo-religiosas e pseudoteológicas, a CCB está colhendo os frutos: dissidências; ataques contundentes como respostas das outras igrejas; e agora, críticas doutrinárias por membros da própria CCB, que não são mais aqueles semianalfabetos de 30, 40 anos atrás que acreditavam nas mentiras de Anciães sobre estudar a Bíblia, etc e perpetuavam essas bizarrices inocentemente sem saber do tremendo mal que estavam fazendo. E depois a CCB vem posar de vítima, alegando perseguição, insatisfação, desejo de “largueza”, rsrs, etc.

      ESTAMOS APENAS COLHENDO OS FRUTOS DE DÉCADAS DE EXCLUSIVISMO SEM SENTIDO LÓGICO, ESPIRITUAL, TEOLÓGICO, E QUEREMOS RECUPERAR O TEMPO PERDIDO POR FARISEUS TRAVESTIDOS DE CRENTES. AH! O AMOR É O MESMO, VIU??

      O grande problema é esse: não vamos sair da CCB, não vamos mais criticar e nem concordar em criticar as outras denominações por causa de erros individuais de seus pastores, e nem vamos parar de criticar os erros doutrinários coletivos perpetuados por um pequeno número de pessoas que se arrogam serem inspiradas pelo ES para passar asneiras e baboseiras para a irmandade.

      Amo meus irmãos em Cristo, mesmo que um dia for para outra denominação, continuarei amando meus irmãos CCB como sempre. Amo o pecador, mas não seu pecado. Como diz um irmão antigo: “O orgulho é a mãe de todos os outros pecados”. Amo e valorizo as coisas certas, mas nem por isso vou “transformar”, no meu imaginário, as coisas erradas em certas.

      Deus abençoe

      Márcio – CCB m B, enquanto der, rsrs e orando para que a CCB pare com essa mesquinharia de igreja única

  155. Evangelista Cristão

    O nome do ex cooperador de jovens é Rodinei da cidade de Cajati – SP, foi colocado na Jandira e postado sua apresentação em video na NET.

    Viu tudo fora da doutrina apostólica e voltou para CCB. Hoje sem ministério.

    Evangelista CrIstão dando nome e cidade. FATO !!

  156. Evangelista Cristão

    Tem horas que observamos somente as coisas negativas, erradas.

    Em todo tipo de organização e ou instituição temos que analisar as coisas boas e as erradas. Temos que analisar os ministros que trabalham diante de Deus com sinceridade e desviar daqueles que são amantes de si mesmo.

    O que ocorre de errado entre os ministros da CCB de hoje, ao lermos a biblia veremos que ocorria com os ministros do passado, inclusive entre os apostolos.

    Deus é sábio e conhecedor da estrutura humana que ELE fez com a própria mão. Sendo assim ELE releva e, olha a intenção do espírito que está em cada um.

    Enquanto tiver os sinceros entre os ministros da CCB, Deus estará prosperando a CCB.

    Se Deus não estivesse na CCB jamais ela estaria crescendo e as igrejas lotadas, inclusive as reuniões da Mocidade. Ninguém consegue segurar uma mocidade dentro da igreja num domingo ensolarado sem oferecer-lhes diversões, jogos, churrasco e ou outras coisas.

    Nos domingos de manhã somente no brás em SP, afora os demais bairros da capital batizam-se aproximadamente 250 pessoas.

    Abre-se mais de 300 igrejas anualmente.

    Temos aproximadamente 300 mil músicos.

    Será que estes quase 3 milhões que participam da Santa Céia todo ano,mais, os filhos, netos, sobrinhos que confessam ser da CCB,mas, não tomam Santa Céia pois não são batizados, totalizando quase 7 milhões de crentes, são todos TOLOS, Maria vai com as outras ? Eu afirmo que não !!

    A minha própria familia tem Médicos,dentistas, empresários, advogados. Todos com formação cultural elevada e, todos servem a Deus na CCB. Viajando nas construções, ajudando no Norte de minas cuidando dos dentes dos pobrezinhos, da saúde, doando remédios. Será que somos tolo trabalhando de graça usando nossos momentos de lazer para servir a Deus e, na realidade estamos perdendo tempo, pois Deus não está a frente da CCB ? Eu afirmo que Deus está a frente da CCB !! Embora observamos muitos erros nos ministros ,mas, observamos muitos ministros que acertam e, são sinceros.

    Eu mesmo me aprofundei em 45 denominações religiosas e, optei pela CCB, pois ela é a que mais se aproxima da doutrina apostólica. Por isso sirvo a Deus nela.

    Dizer que serviremos a Deus em casa ou somente lendo livros, fora de uma instituição religiosa, sem cultuar a Deus na Igreja é desconhecer as Sagradas Letras.

    Cristo falou aquele homem que enterrou o talento, que ele estava errado e, nos temos que granjear o talento que está em nós. Que talento ? Um deles é evangelizar as pessoas e levá-las num culto onde Cultuem a Deus e a Cristo, com louvores, orações, etc.

    Ë impossível cumprir o trabalho de evangelização ensinando as pessoas a cultuar Deus em casa e ou somente lendo livros.

    Baseado nisso tudo que descrevi temos que escolher uma denominação religiosa e alí granjear os talentos divinos. Se não estão contentes na CCB procurem outra que tenha uma doutrina melhor,mas, cultuar a Deus e Cristo em casa ou somente ler livros é estar fora da realidade Cristã. Porque em vez de falar mal da CCB não seguem para outra igreja melhor ? Seria bom deixar cada um frequentar a denominação que sente-se bem.

    A maioria daqueles que frequentam a CCB sentem-se bem nela. Porque envenená-los?

    Até ficaría feliz se alguém me informasse uma denominação na qual a doutrina professada fosse melhor que a CCB e que não houvesse falhas em seus ministros.

    Esta informação não existe na NET……………

    Evangelista Cristão postando coisas claras e reprovando vãs filosofias !!!

    • Márcio J. S. Ermida disse:

      Amado irmão Eleotério!

      Só Deus sabe o amor que tenho no meu coração pelo irmão, e pelos meus 3 ou 7 milhões de irmãos da CCB!

      Mas, caríssimo irmão, amor não significa concordar em tudo, e passar por cima dos erros. Veja bem, quem foi que passou por cima dos meus erros de 15, 20 anos atrás? Só Deus, por enquanto…

      Sendo assim, primeiro quero dizer que sinto uma alegria imensa em saber da família do irmão, e da dedicação que têm na obra de Deus, isso é muito bonito. (Estou falando sério, de verdade).

      Quando critico(amos) os erros da CCB, é porque já cansei (mesmo) de ver e ouvir abobrinhas extra-bíblicas para justificar o exclusivismo ccbiano, bem como o preconceito com outras igrejas, chamando-as de “seitas”, carnais, etc, enfim, o que o irmão já sabe.

      Como nunca sugeri para que ninguém saísse da CCB por estar pregando erros doutrinários, coando mosquitos e engolindo camelos, mudando a doutrina centenária (erro gravíssimo, pois a doutrina original, era apostólica), também me sinto no direito de permanecer na CCB enquanto eu quiser. Não quero ninguém dizendo para mim que EU é que tenho que sair, que saiam então os que mudaram a doutrina, mas eu não saio.

      Se houvesse amor mesmo, não seriam exclusivistas, pois o amor é inclusivo, sem acepção, o que a CCB geral faz. Se houvesse amor mesmo, eu teria minha liberdade devolvida há muito tempo, e não ficaria “cozinhando” no banco, para “servir de exemplo” sei lá pra quem (filho pródigo, nesse caso, não passa de fábula). Se houvesse amor, não se preocupariam tanto com as dissidências, com quem congrega ou toma santa ceia onde; a preocupação seria voltada estritamente para quem passa necessidade, como sua família faz e dá um belo exemplo; seria voltada para quem está no mundo (NO MUNDO, NÃO EM OUTRAS DENOMINAÇÕES), indo cumprir a grande comissão, sem se preocupar com quem prega ou deixa de pregar nas praças; seria voltada para o satanismo contido nos meios culturais, em forma de movimentos “sociais” que estão detonando com os valores morais absolutos divinos; seria voltada para nossos irmãos em Cristo (DE OUTRAS DENOMINAÇÕES SIM, TAMBÉM) que estão sendo presos, mortos, perseguidos e torturados em 50 países mais intolerantes ao cristianismo no mundo.

      Então, irmão, amo-te e à tua família em Cristo. Às vezes cansa essa conversa belicosa pró-CCB… eu sou da CCB, eu sou batista, eu sou sem igreja… ops! eu sou de Paulo, eu sou de Cefas, rsrs.

      Deus abençoe você e sua estimada família, meu amado irmão. E a todos os irmãos aqui do blog.

      Márcio – servo do Deus altíssimo na Igreja Universal de Cristo, instaurada em At. 2

      • Irmão, a paz li que o irmão escreveu que está a quase 20 anos sem liberdade, o irmão pode me esclarecer o que aconteceu.E neste período o irmão não tem tomado santa ceia

        • Márcio J. S. Ermida disse:

          Amém.

          É simples. Parei de congregar com TREZE anos de idade, numa igreja que não estimula a leitura e condena o estudo bíblico, mas tinha me batizado com doze. Minha conversão verdadeira ocorreu quinze anos depois, mas embasamento bíblico mesmo para tomar coragem e escrever as coisas que escrevo hoje, só comecei a ter de uns seis, sete anos ou mais para cá.

          Lógico que, sem orientação nenhuma e adolescente, fiz as coisas do mundo. Quando voltei a congregar, ouvi uma lista de coisas que tinha que ficar em paz, e fiquei pois sou obediente e submisso ao ministério, colocado por Deus. Só não sou quando fala doutrina fora da Bíblia. De uns anos para cá, voltei a tomar santa ceia, trabalhei na construção, limpeza… mas o resto continua do mesmo jeito. Simples assim.

          Deus abençoe.

  157. Caro irmao Marcio, ando sem tempo no momento contudo sinto de lhe falar alguma coisa, porque entendi sua revolta, contudo me alegro por ver que esta se esforcando a servir a Deus, portanto irmao se humilhe a Deus porque o perdao vem de Deus e nao da irmandade, o irmao pode estar ate sem liberdade mas podera ate ja estar perdoado por Deus. Contudo se isto esta lhe afetando emocionalmente, penso que o irmao devia conversar com o anciao a este respeito. O mesmo caso aconteceu com minhas 2 tias, uma delas quando voltou pra igreja nao disse oque havia ocorrido na vida dela, simplesmente se levantou e pediu perdao a irmandade no dia da Santa Ceia e nunca mais dexou de tomar, a outra se envergonhou muito da irmandade e foi morar em outra cidade, e os irmaos que tiraram a liberdade dela na epoca faleceram, entao ja faziam mais de 40 anos que ela estava sem liberdade, entao certo dia aquilo comecou a me incomodar entao pensei que eu devia fazer alguma coisa pra ajuda-la, afinal ela sequer deixou de servir a Deus, entao certo dia estava no culto e o Senhor me disse que o que eu estava sentindo de fazer era Deus que estava colocando dentro de mim e que eu fizesse porque a minha recompensa viria. Entao, consegui o telefone do anciao mais antigo da minha cidade e conversei com ele a este respeito e tudo que ele me disse e que veria o caso dela. Dias mais tarde ele a chamou e deu a vitoria que ela tanto almejava, e como isto era uma barreira mentalmente pra ela muito a ajudou espiritualmente la esta ela louvando a Deus e recebendo os irmaos pra louvarem a Deus junto a ela na casa dela.
    Lembremos irmao Marcio que todo ser humano nenhum e 100% perfeito, entao irmao nao guarde magoa. O irmao com o qual eu falei era o mais rigido da cidade, nao aceitava defeitos deste tipo, mas agora ele diz que a roda dele era quadrada, da pra entender?
    Entao, soube que alguns que haviam cometido coisas gravissimas pediram a liberdade e receberam, mas bem sabemos que quem julga e Deus e o perdao vem de Deus, tambem sabemos que nem todos que estao na CCB seguinifica que sejam santos e vao receber galardao, quanto o dizer que nos consideramos que estamos certos e outros estao errados, veja bem que todo aquele que esta em outra religiao se considera exatamente assim, se nao fosse assim nao bateriam na minha porta todo final de semana, porque sabem que sao os unicos dias que fico em casa pra me incomodarem com a religiao deles, porque acreditam que e a unica que e correta e que devo mudar pra deles, me trazem revistas direto, e a alguns que ate pedem pra fazer oracao, porque acham que se nao gastarem um tempo batendo de porta em porta nao receberao nada de Deus. Com isto nao queremos dizer que eles nao receberao galardao, pois se fazem de puro coracao e procuram agradar a Deus derrepente ate melhor que alguns que estao na CCB, porque o Senhor os deixaria de lado, O Senhor nao e contra aos cordeirinhos o Senhor e contra aos que pregam as falsas doutrinas e isto e biblico pois muitos que estao em igrejas erradas tambem tem sede de justica, sede de servir a Deus de coracao.
    Irmao Marcio, veja bem que nem os nossos hinos sao musicas esclusivas da CCB, todas a musicas foram usadas por outras religioes, menos as letras, isto porque atraz das musicas houve alguem que nao era da congregacao Crista, mas com certeza Deus o amou, pois fez com sinceridade de coracao. Abaixo lhes deixo o exemplo do hino 75, fique na Paz de Deus
    A impressionante história do Hino “A paz eu vos deixo”

    *Horatio Gates Spafford (20/10/1828 – 16/10/1888)*

    Horatio Gates Spafford ( na foto) foi um crente norte-americano casado
    com uma emigrante norueguesa de nome Anna Larsen, da qual teve 2 filhos e 5
    filhas.

    Horatio tinha uma boa vida. Vivia em Chicago, era um advogado
    conceituado, era muito conhecido na cidade pela sua devoção ao Senhor,
    tinha muitas posses financeiras e tinha um filho e quatro filhas. É de
    destacar que grande parte da sua fortuna encontrava-se em investimentos
    realizados no mercado imobiliário.

    Mas a tragédia chegou a esta família. A primeira foi em 1870, com a
    morte do seu único filho de apenas quatro anos, vítima de escarlatina.

    Depois, em 1871, no Grande Incêndio de Chicago perdeu grande parte da
    sua fortuna, visto grande parte dos seus imóveis terem ardido no incêndio.
    Dois anos depois, em 1873, decide viajar com a sua família à Europa, mais
    precisamente a Inglaterra, onde nessa altura estaria a pregar por lá o seu
    amigo Moody. Por motivos de negócios, ele teve de ficar em terra partindo a
    sua mulher e as suas quatro filhas sozinhas, no navio *Ville do Havre*. No
    dia 22 de Novembro desse mesmo ano, o navio naufragou levando consigo 226
    almas. Entre os mortos, encontravam-se as suas quatro filhas com 11, 9, 5 e
    2 anos. Apenas a sua mulher conseguiu sobreviver. Assim que recebeu um
    telegrama da sua mulher a comunicar o sucedido, partiu para Inglaterra.
    Durante esta viagem, passou pelo local onde as suas filhas perderam a vida.

    Anos mais tarde, teve uma filha e um filho. O filho morreu com a mesma
    idade do anterior (4anos), com pneumonia. Juntamente com mais 13 adultos e
    3 crianças, formou a Colónia Americana, na cidade de Jerusalém, onde
    auxiliavam todas as pessoas, independentemente da raça, cor ou religião.

    Isto fez com que obtivessem o respeito das pessoas.

    Quando morreu em 1888, vitima de escorbuto, em Jerusalém, dezenas de
    pessoas, de diferentes raças e religiões, quiseram estar presentes no
    enterro de um grande homem de
    Deus. Mas o que o tornou mais célebre foi o
    maravilhoso hino que escreveu e que é considerado um dos grandes clássicos.
    *“It is well with my soul”*, que nos nossos hinários se chama *“A paz eu
    vos deixo*”. Este hino, cujo título na tradução mais correta da língua
    inglesa para português, significa “Tudo está bem com a minha alma”, fala de
    que uma comunhão próxima com
    Deus nos permite dizer em qualquer
    circunstância da nossa vida, quer seja boa ou má, que tudo está bem com a
    nossa alma. A parte mais maravilhosa acerca da história deste hino é o
    momento em que foi escrito. Horatio Spafford escreveu este hino a bordo do
    navio que o levava a Inglaterra, de encontro à sua esposa, logo após a
    morte das suas quatro filhas.

  158. Evangelista Cristão

    Estive alguns dias atrás congregado na Lapa SP.

    O ancião Natanael Agrello contou na Lapa que esteve em Outubro de 2.013 na Romênia e eu resumi um pouco do que ele contou:

    Tiveram 5 reuniões em 5 cidades com 15 presbiteros em cada cidade;

    Capital Bucareste, Timisoara, Pascani, Suceava e Brasov

    Tiveram na Capital Bucareste na assembléia deles chamada de Conferência Nacional, onde reuniram com 400 presbiteros.

    Uma reunião foi em Bucareste com 11 presbíteros e, entre eles tinham 4 professores de teologia e, um deles fala 9 idiomas, inclusive Grego e Hebraico.

    Esta reunião começou as 10h e terminou as 17h com 1 hora de almoço.

    O diálogo foi profundo e muito pacifico.

    A congregação iniciará 4 pontos de cultos em salinhas em 4 cidades.

    Em Suceava tem um presbitero que é um dos mais antigos e muito respeitado, responsável por 50 igrejas.

    Este presbitero chamado Vasilie esteve EM FEVEREIRO DE 2.013 no Brasil e viu como é feito UNÇÃO.
    Chegando na Romênia foi chamado para orar no hospital por um irmão que estava com câncer na garganta em estado terminal.

    Ungiu-lhe e o mesmo morreu. Passado 8 horas que o coração havia parado ele orou e Deus lhe ressuscitou.

    Levaram o mesmo para novos exames e o câncer,após UNÇÃO, havia sumido.

    Um grande milagre !!

    Nesta Cidade, Suceava, tem 15 pessoas aprendendo a música e a partir de 2.014 será a primeira orquestra entre as 680 Igrejas na Romênia.

    Eles tem um hinário de música com 456 hinos igual da Congregação.

    Tem vários hinos que até a poesia é igual a Congregação e, a maioria a música é a mesma.

    Este hinário de música existe desde 1932, época que implantou orquestra no Brasil.

    A congregação continuará indo na Romênia,mas, não existe planos de uma união entre nomes de Igrejas.

    A congregação deseja ter uma relação de Paz com eles.

    Eles não ganham salário,não cobram dízimo,não envolvem em política, são contra vanglória humana.

    Aproximadamente 90% dos ministros não aceitam Teologia, embora tem conhecimento biblico profundo, pois lêem bastante a biblia.

    O irmão Natanael Agrello pediu para que continuemos orando e nosso Deus os continurá abençoando…………………

    Evangelista Cristão postando o que ouviu na Lapa SP.

  159. Evangelista Cristão

    A frase dízimo vem do velho testamento da obrigatoriedade de separar para os Levitas 10% da colheita (nunca envolveu,ouro,prata e ou dinheiro).

    Estes alimentos serviam para manter os Levitas e todos que trabalhavam no templo e, também para viúvas, orfãos,etc. Se quiserem postarei o capítulo que detalha este assunto na LEI……………..

    Após volta de Cristo ao céu, em nenhum momento lemos no novo testamento a obrigatoriedade do DÍZIMO,mas, observamos a coleta expontânea.

    A coleta não havia determinação de porcentagem e, também podería ser doado o ouro, prata e até moedinhas como a oferta da viúva na caixa do tesouro dentro do templo.

    Sendo assim o DÍZIMO era 10% da colheita OBRIGATORIEDADE !!

    A coleta sempre foi VOLUNTÁRIA sem taxação alguma e, obedecia a ordem de Cristo; O que a mão direita fizer a esquerda não deve saber………..

    Dízimo nas igrejas foge da ordem de Cristo em relação ao sigilo,pois, os pastores,padres e administradores, ficam sabendo quem deu.

    Tem grande diferença entre DÍZIMO e oferta VOLUNTÁRIA (novo testamento).

    Evangelista Cristão postando novo testamento, valorizando a morte de cruz……………

  160. Jordi Marcos disse:

    PELO QUE FOI DECIDIDO SE ESTIVERMOS UM DIA NA ROMENIA PODEREMOS ESTAR CONGREGADOS NA BCERV?

  161. Evangelista cristão

    No culto que estive na Lapa o irmão Natanael disse que por enquanto estarão congregando com eles somente os irmãos designados para este relacionamento.

    Eles não falam Português e, nos não falamos Romêno.

    Isso dificultaría o diálogo e ou assistir os cultos da Igreja Cristã Evangélica.

    Por outro lado um irmão(ã) podería falar alguma coisa que ofendesse eles.

    O que fez a Congregação manter um relacionamento é que os presbíteros não são profissionais do evangelho, não cobram dízimo, aproxim. 90% não apoiam teologia e ou outros livros afora a biblia, não envolvem-se com política, não aceitam titulos com honraria de reverendo, mestre, etc.

    Afora isso alguma coisa da liturigia é igual a congregação, muitas letras dos hinos iguais a Congregação e muitas músicas também.

    Vieram das mesmas raízes da Congregação na década de 1900 e, o ministério deseja manter um bom relacionamento com eles.

    Não existe idéia de união de nome de Igreja………….

    Evangelista Cristão

    • Irmão Eleotério,

      Aqui no Brasil, temos a Igreja Cristã Maranata. Lá também não existe profissionais do evangelho. Não tem salário, não cobram dízimo, as irmãs sentam separados dos irmãos, são também avessos a teologia, não aceitam títulos de honraria também, a pregação também é por revelação, as irmãs usam véu e etc. É muito, mas muito parecido com a CCB. Então pergunto:

      Por que a CCB não mantém algum tipo de relacionamento com essa Igreja Cristã Maranata? Em um país tão distante, resolveram criar um relacionamento por causa dessas semelhanças, mas temos no Brasil uma denominação mais semelhante ainda e não temos qualquer tipo de relacionamento?

      Será que se essa Igreja Cristã Maranata estivesse em outro país criaríamos esse relacionamento?

      Samuel postando uma dúvida…

      • Cristão Ortodoxo disse:

        Querido irmão Samuel, a Igreja Cristã Maranata não pratica o uso e costumes da CCB, principalmente o véu e sentar separado etc..

        Deus abençoe.

      • Aqui estão as semelhanças entre a CCB e a ICM. São muito parecidas. Seguindo o critério do irmão Eleotério, como esses irmãos não são profissionais do evangelho, não cobram dízimo e se assemelham em muitos pontos com a CCB, deveríamos também ter um relacionamento com eles, tal qual a Igreja da Romênia…
        Realmente me enganei com relação ao véu, mas eles também possuem o costume das mulheres usarem saias. Veja as semelhanças. É muito parecido mesmo…

        Relato do irmão José Henrique aqui no blog:

        “ICM( IGREJA CRISTÃ MARANATA) que foi uma dissidência da Presbiteriana a qual Franciscon fazia parte.. Motivo da divisão o mesmo de Franciscon.. nossos fundadores tiveram uma revelação sobre os dons espirituais,linguás estranhas curas e etc, o que não é comum na Presbiteriana, engraçado é olhar como as ICM se assemelha tanto a CCB veja os pontos :

        1 – Nos intitulamos os únicos detentores da revelação e sã doutrina, as demais denominações são mesclas e movimentos que não estão firmados 100% na palavra de Deus

        2 – Não cobramos dízimos, nem coletas, nem se quer é falado disso nos cultos( NA CCB ainda se fala da coleta), nosso ministério não é remunerado

        3 – A Palavra é revelada na hora, sem estudos, e usamos o mesmo jargão da CCB a letra mata mas o espírito vivifica, insinuando os membros a não realizar o estudo da mesma

        4 – Em nosso PES (PRESBITÉRIO ESPIRITO SANTENSE) o Bráz da CCB, são discutidos assuntos e normas internas sobre a direção da igreja, e saem como as chamadas Circulares que são inquestionáveis

        5 – Tudo lá e revelado e inquestionável,cargos e etc, aquele que questiona ou pensa diferente é considerado caído,Amalequita, pecador e etc e ainda contam testemunhos sobre pessoas que saíram de nosso meio, e foram acometidas por doenças,acidentes, mortes e etc colocando medo na membresia

        6 – Nossos templos seguem um padrão arquitetônico fácil de identificar a denominação

        7 – Temos nosso hinário, porem chamamos de coletânea de hinos, alguns são hinos da harpa cristã, outros revelados por DEus para alguns de nosso irmãos

        8 – Só oramos de joelho

        9 – Homens de terno e gravata e mulheres de saia e cabelo comprido”

  162. Evangelista Cristão

    Vou falar um pouco da conclusão que cheguei a respeito do ministério da CCB:

    Meus primeiros parentes batizaram na CCB em 1.930. Conheço tudo sobre a CCB, tanto na parte interna do brás como no Paraná, Minas, e até na Itália, EUA, etc.

    Hoje estamos vivendo os últimos anos daqueles primitivos anciãos que estão com 77, 80, 85 e até 90 anos de idade.

    Eu respeito-os porque aprendi de berço a respeitar os mais velhos e, guardo na memória o tanto que sofreram por Cristo quando os evangélicos eram discriminados no Brasil e no mundo.

    Se hoje temos liberdade de culto, agradeço a Deus e também a estes desbravadores espirituais.

    O que ocorre é que eles na idade que estão não querem arriscar a própria salvação, mudando ou aperfeiçoando alguma coisa agora, no fim de suas carreiras espirituais.

    O que eu estou afirmando aqui são coisas que escuto da boca deles, quando viajo com os mesmos. É lógico que viajo apenas com alguns………

    Sei que vão me censurar, ironizar,mas, eles tem muito temor a Deus e, muita coisa das mudanças de hoje no mundo eles não tiveram oportunidade de assimilar.

    Baseado nisso, que tenho postado que daqui uns 7 anos a luz será diferente, pois os que estiverem no conselho de anciãos serão pessoas mais atualizadas com os dias atuais.

    Acreditar que pontos de doutrina contidos na biblia terão mudanças é certeza que nunca haverá.

    As coisas que já afirmei sobre bermudão,corte de cabelo, irmãs tocar na orquestra, calça comprida p/ mulher, tingimento de cabelos, uso de pequeninas jóias.

    Cultos específicos para irmãos em separado e de irmãs em separada, onde terão crentes médicos(as) para instruir sobre vida matrimonial e conjugal e mais algumas coisas que me esqueço e, que não são doutrinas Cristã apostólica terá nova luz…………….

    Isso que estou postando tenho certeza absoluta, pois estou postando o que está na cabeça de aproximadamente 80% do conselho de anciãos e diáconos com idade entre 35 e 70 anos. Afirmo coisas que ouço da boca deles, porque tenho ótima convivência com os tais !!

    Aqueles que discordam de mim não necessita me agredirem com palavras e ou IRONIAS.

    A educação que recebi dos meus pais ensinou-me respeitar o pensamento alheio !!

    Evangelista Cristão

  163. Evangelista Cristão

    Com referência a Igreja Maranata, eu pesquisei 45 denominações evangélicas na década de 1980 e, na época a Maranata nada tinha a ver com a liturgia e ou doutrina da CCB.

    Favor postar o site desta igreja Maranata que é igual a CCB para que eu a conheça e possa lhe dar minha sugestão……….

    Evangelista Cristão

Deixe um comentário

Preencha os seus dados abaixo ou clique em um ícone para log in:

Logotipo do WordPress.com

Você está comentando utilizando sua conta WordPress.com. Sair / Alterar )

Imagem do Twitter

Você está comentando utilizando sua conta Twitter. Sair / Alterar )

Foto do Facebook

Você está comentando utilizando sua conta Facebook. Sair / Alterar )

Foto do Google+

Você está comentando utilizando sua conta Google+. Sair / Alterar )

Conectando a %s

%d blogueiros gostam disto: